真・無断リンクは是か非か(11)

真・無断リンクは是か非か(11) (２ちゃんねる)

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1 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/23 12:29 ID:???: 無断リンクするバカ・されるバカ。
て言うか、リンクに無断も糞もねぇ。
無断リンクって言う奴がおかしい。

転載や複製と混同したり、誹謗や中傷をいっしょくたに考える奴や、
公開が賞賛だけでなく、批判とワンセットだと理解できない奴は、
魔女のババァに呪われて逝って良し。

まだまだまだまだしつこく続くよ、無断リンク談義。
■前スレ　真・無断リンクは是か非か(10)
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hp/1042813544/l50

過去スレ、関連リンクは>>2-5
2 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/23 12:30 ID:???: ■過去スレ
1 http://mentai.2ch.net/hp/kako/965/965105812.html
2 http://mentai.2ch.net/hp/kako/969/969595721.html
3 http://natto.2ch.net/hp/kako/974/974366238.html
4 http://pc.2ch.net/hp/kako/995/995781887.html
5 http://pc3.2ch.net/hp/kako/1025/10254/1025447626.html
6 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hp/1029946055/
7 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hp/1037628175/
8 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hp/1039657299/
9 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hp/1042033595/

■後藤氏＠東北大の見解
http://www.sal.tohoku.ac.jp/~gothit/webpolicy.html

■著作権法を知りたい奴はここ見れ。
http://www.kyoto-archives.gr.jp/copyright/contents/copyright/001.html

■アクセス制限したい奴はここらでも見れ。Webプログラム板も忘れずにな。
http://www.mikeneko.ne.jp/~lab/web/htaccess/
http://yuzuriha.sakura.ne.jp/~akikan/kaigai/
3 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/23 12:37 ID:???: >>1
乙
4 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/23 12:44 ID:???: >>1
乙カレー
5 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/23 13:02 ID:???: >>1
乙彼さんです。
6 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/23 13:06 ID:???: 乙華麗
7 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/23 13:08 ID:???: 乙。過去スレまだ何個か残ってるから、
埋めとかないとage荒らしの餌食になるぞい。
8 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/23 13:30 ID:???: とりあえずネタふり
ティム・バーナーズ・リーは学者だから
アクセスが集中してあぼーんだとか転送料うん十万だとか
追い出されるだとかの状況は想定してないと思うがどうよ。
過去ログざっと眺めたがそういうカネの面での考察は
あまりなかった気がする
9 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/23 13:40 ID:???: 転送料とか鯖負担とかいうのは
あくまで鯖管理者やWeb利用者の問題であって
当人がその問題を解決するのが当たり前だと思う

よってその辺はWeb理念や原則にあまり関係無いと思うのだが
10 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/23 13:48 ID:???: >>8

だから「無断リンク禁止」とトップぺージに書く
　→強制力がないから効果がない

じゃあ、強制力を持たせるため、無断リンクを罰する法律を作る
　→いやがらせ・賠償金目当てで訴訟を起こす奴などが現れ、
　　それを避けるために、他サイトへのリンクを避けるサイトが増え、
　　ウェブが閉鎖的で不便になる

それなら、アクセス制限やパスワード認証等の自衛の手段をとる
　→本人の手間などは増えるが、それ以外は問題なし

もう、「是か非か」というレベルではなく、「無断リンク否定派にどう納得
してもらうか」を論じるべきだと思う。
11 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/23 14:26 ID:???: 次スレは、タイトル変えたほうがいいかもね。
12 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/23 14:33 ID:???: アクセス解析して無断リンクは発見するなら、その手間でアクセス制限しる！！
13 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/23 14:49 ID:???: 無断リンクしないのが礼儀だとネチケサイトには書いてある
しかし、それは
＊自分の＊サイトから他サイトにリンクする時に無断でリンクしない
ようにすればよい（またはそれが礼儀）だけであって
他サイトから自サイトへのリンクに文句をつけともよいとは書いてない
無断リンクしないのが礼儀だなどと信じる輩は
自分のサイトからリンクするときにのみ報告、許可を求めれば
よいのであって、他サイトからの報告を義務づけることはできないはずだ
自サイトからのリンクの場合にしか通用しないことを
他サイトから自サイトへのリンクの場合にも当てはめる事ができると
勝手に脳内変換する香具師が多くて困る
14 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/23 15:13 ID:???: >>8
　でも2ちゃんねるで祭られるとか、半島からF5アタックされるなら
ともかく、ごく普通の個人サイトにおける無断リンクでの転送料増大
なんてケースとしてあるものなのか？　

　特に同人系や801系となると、来る奴は限られる。転送料増加が問
題になるレベルなのか？
15 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/23 16:22 ID:???: >>14
ニュースサイトにリンクされまくって
サーバー側から停止されてしまったサイトなら知ってる。
http://sendai.cool.ne.jp/rumex/#day20
ここね
16 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/23 16:54 ID:???: >>10-11
納得させられるような、というのは前スレで、
「それぞれのジャンルの大御所が」というのがあったが、
もっと具体的にそれを煮詰めていくのが妥当だと思うんだが。

＃あと前スレの「リンクフリーと書く必要がない」といってた人は、
＃人気サイトだから書かなくていい結果なだけであって。
17 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/23 16:56 ID:???: >>14
ジャンル内最大手にリンクされたとしても、
男性向けエロ同人ほどではないような気がします。
ただ、最近は、リンクに抗議しても反論する人が以前より増えてきたので、
禁止派は「抗議する理由」を早急に探す必要に迫られているようです。
18 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/23 16:58 ID:???: >>16
で、このスレに「それぞれのジャンルの大御所」はいるのかな？
19 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/23 17:33 ID:???: 同人系でも
「無断リンク禁止」を強く主張するのは８０１系だけだと思うが

少なくとも男性向ではあまり見かけない
20 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/23 18:18 ID:???: >>18
それを問うことが建設的な意見だと思うかな？
21 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/23 18:22 ID:???: まず的を絞ろう。

無断リンク禁止派の種類として、
・風潮で
・おおっぴろげにするのは（謙遜の意味も込めて）恥ずかしい
・管理者は絶対なので許可を取るべき
と考えてる人らは信念はないし、開放することへのデメリットもなさそうだから、
説きやすいと思う。

が、問題は、
・おおっぴらになると、マズいジャンル
だな。こいつらに認証制をとらせれば、万事解決する気がするんだが。
22 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/23 18:40 ID:???: W3Cの公式日本語訳ってないんですか？
ちょっと英文だめなんですけど。
23 名前：２２投稿日： 03/01/23 18:45 ID:???: あった
http://www.w3.org/Consortium/Translation/Japanese
24 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/23 18:49 ID:???: >>21
>・管理者は絶対なので許可を取るべき

これは・・・説きやすい、か？
むしろ

>・おおっぴらになると、マズいジャンル

こっちの方が、安全の為に、とか言えば説きやすそうだが。
25 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/23 18:49 ID:???: >>21

最後の
>・管理者は絶対なので許可を取るべき
は、ある意味、これ以上にないってぐらいの「信念」なので、
取り扱いには注意を要すると思う。

現実的な判断（強制力がないのに禁止をうたっても意味はない）が
理解できる相手ならば、ことはそれほど難しくないんだけど、
感情（とにかく勝手にリンクされるのはいやだ）が最優先という相手を
説得するのは難しいと思う。
26 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/23 18:51 ID:???: >>21
あと
・公開していないつもり
これも結構ややこしそう。
27 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/23 18:54 ID:???: >・管理者は絶対なので許可を取るべき

これは前スレのネタサイトの論理を、素で言ってくる連中だからなあ。
28 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/23 18:56 ID:???: >>24
ああ、ちょっと語弊があるな。
管理者は絶対、な人ってのは、
「無断リンクされると困る」という要素がない、って意味でそっちに分類した。

確かに説くのは易くないかも知れんが、どうせそういうやつも、風潮にさらされてそんなことを口走ってるだけだしな。
29 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/23 19:00 ID:???: >>26
＞なお、「このページには自分の他のどのページからもリンクを張っていないから、
＞これは公開してはいない」と考えている人もいるようですが、それも間違いです。
＞そもそも、WWWサーバの所定のディレクトリに所定の形式のファイルをすべての人にread許可を与えたままで置くことは十分に能動的な行為であって、
＞WWWが定義によってworld-wideなwebである以上、当該のファイルが世界中からアクセスされることを受け入れたと、
＞すなわち、それを世界に向けて公開することを宣言していると、解すべきです

http://www.sal.tohoku.ac.jp/~gothit/webpolicy.html#intro

これなんかわかりやすくない？
30 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/23 19:02 ID:???: ってゆーか、W3Cって何？
そんなやつのいうこと聞く気ないんだけど。

ってきた時になんて説明したらいいか、教えてください。
31 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/23 19:03 ID:???: >>29
「で、その後藤某の個人的見解がどうかしましたか？」
「なんで公開していることになるのかと言えば、そう解すべきだからですって、
　それで人を納得させられるとでも思ってるんですか？馬鹿馬鹿しい」
・・・と、言われたことがあります。
32 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/23 19:04 ID:???: >>31
引用で伝えなくても
「WWWサーバの所定のディレクトリに所定の形式のファイルをすべての人にread許可を与えたままで置くことは十分に能動的な行為であって、
　WWWが定義によってworld-wideなwebである以上、当該のファイルが世界中からアクセスされることを受け入れたと、
　すなわち、それを世界に向けて公開することを宣言している」
というのは事実だしなあ。
33 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/23 19:07 ID:???: >>32
しかし、引用せずに自分の言葉で伝えると、それこそ
「あなたの個人的考えがどうかしましたか？」
ってことに・・・
34 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/23 19:32 ID:???: >>33
でもそこまでいくと頭が足りないとしかいえなくないか？
35 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/23 19:44 ID:???: とりあえず、できるところから、ということで
「・風潮で」のヤシを変えていくのがいいと思うのだが。
36 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/23 19:45 ID:???: >>33
そこまできたら、もう無視してリンクし続けて、
こちらもあなたの個人的考えを聞く気はありません、というしか。

少し古いけど、面白いデータを見つけた。

米国を中心とした海外科学館のインターネット事業の現状把握のために、Webページを開設しメールアドレスを公開している科学館を抽出し、アンケート調査を行った。
http://ppd.jsf.or.jp/shinko/pro/2000-2/2-2-2-first.htm
比較すると、海外では国内科学館・海外科学館・研究機関・国内学校公的機関・教師共同体・個人等、科学館に関連のあるサイトに広くリンクを貼る傾向にあるのに対し、我が国では同業者である科学館どうしで相互リンクする傾向にある。
37 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/23 19:56 ID:???: パーミッションの設定が「誰でも読込可」になってるから
ってのはダメかな？
38 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/23 19:59 ID:???: >>30
W3Cが何をしている（してきた）団体かを説明すればいんじゃないか？
39 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/23 20:01 ID:???: >>37
許可・不許可の設定が、という方がわかりやすくない？
40 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/23 20:04 ID:???: >38
　それを掻い摘んで説明するテンプレみたいのんきぼん。
俺が説明すると小難しくなって聞く人がいなくなる罠。

>39
　その方が適切かもな。
パーミッションについての参照付きで説明するとよりよいかも。
41 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/23 20:37 ID:???: こういうのを見つけたんですが。

488 名前：風と木の名無しさん投稿日： 02/08/10 19:51 ID:BGKnHyxt

裏ページのＵＲＬって秘密情報なんだよ？

「（秘密の）ＵＲＬを打ち込みさえすればアクセスできる。これは
アクセス制限ではない」

というのは
「（秘密の）パスワードを打ち込みさえすればアクセスできる。これは
アクセス制限ではない」

と言っているのと同じです。
42 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/23 20:39 ID:???: >>41
意味がわからんが、後者はアクセス制限だよな？
43 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/23 20:40 ID:???: >>42
そうです。
44 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/23 20:42 ID:???: 過去ログなんですが、４１の書き込みの後

>「URL＝パスワード*ではない*」というのは、どこにもソースがなかったので
>どこかにそれらに関する情報がないかと思ったのです。
>「URL=パスワード」という意見と「URL=パスワードではない」という意見は
>このままだと平行線だと思うので。
>隠しページのURLと、「偶然」破れてしまう事もあるパスワード(>>502参照)
>本来秘密である点と偶然入れる事があるという点で、余り条件は変わらないと思うのですが
>その線引きはどこでどう付けられるのだろうかと考えています。

ＵＲＬがパスワードかどうか、真剣に悩んでいる模様・・・
45 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/23 20:42 ID:???: ・・・・・・・・・アホ？
46 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/23 20:44 ID:???: >>44
> >「URL＝パスワード*ではない*」というのは、どこにもソースがなかったので
　パンは武器じゃない、という記述がないので武器の可能性もあるわけだな？

　という返しはダメですかね。

＃アメリカの訴訟問題に似てるな。
＃「CDプレーヤは投石器で投げるものではありません」とは書いてなかった、ってやつ。
47 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/23 20:44 ID:???: >>44
続きはどうなってんの？
48 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/23 20:47 ID:???: 「URLはパスワードの代わりになりうるか？」
ということを言いたいんだろうけど
49 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/23 20:55 ID:???: >>48
ならない、が結論で、
それをどうわからせるか、って事じゃないのかな。
50 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/23 20:55 ID:???: >>47
斜め読みしただけなんだけど、
結局「ＵＲＬはパスワード」という主張の人は、
「隠しページへのリンクはＵＲＬ＝パスワードの漏洩」ということなので、
不正アクセスで訴えろ、ということになったみたいです。
51 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/23 20:56 ID:???: >>50
説得してる方が面倒くさくなったってことか・・・？
52 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/23 20:58 ID:???: ＵＲＬがパスワードかどうか、って、
そんな議論（？）が存在するんだ・・・
53 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/23 20:59 ID:???: なんか、道のりは遠そうだな。
54 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/23 21:02 ID:???: ・・・勝手に訴えてくれ、って感じだな。
55 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/23 21:04 ID:???: >>52
URLは教えないと知らない＝パスワードになりうる、って言いたいんだろうな。
ここまで根本的に間違えられてると道のりは遠いと感じさせられる。
56 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/23 21:06 ID:???: ちなみにパーミッションについての彼女らの主張

>「アクセス権」とは言いますが、現実には「[社会的に]アクセス*しても良い*権利」ではなく
>「[物理的に]アクセス*できてしまう*か否か」なのです。社会的な権利は関係ありません。
57 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/23 21:06 ID:???: URLには著作権があります。
・・・・
という事を言っていたアホがいた事を思い出しちまった。
58 名前：投稿日： 03/01/23 21:06 ID:???: 素直にURIがバレたから裁判なんて言ったら裁判所の書類受ける人爆笑するんじゃないか？
59 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/23 21:06 ID:???: >>56
物理的にアクセスできてしまうようにしてる＝開放してる、だよなあ？
60 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/23 21:07 ID:???: >>56
えーと
「アクセスできる」だけで、「アクセスしてもいい」のではないってこと？
61 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/23 21:07 ID:???: 住所はパスワードです。
私の家を地図で調べて住所を確認するのは、
不正アクセス禁止法違反です。
62 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/23 21:09 ID:???: パーミッションってのはパーテーションの仲間か？
63 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/23 21:10 ID:???: 「社会的」にはアクセスしてはいけない、という根拠が知りたい。
64 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/23 21:11 ID:???: 「アクセスできるようになってるだけで、アクセスしていいとは言ってない！」
って言いたいのかな？

『うｐろーど＝アクセスの許可』であることをわかってないと言いそうなことだよね。
65 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/23 21:13 ID:???: >>48
パスワードというのは本来特定の個人専用のものだから、
みんなにとって同じであるURLはパスワードではない、
というパスワードの基本を説明すべきだな。
IDとセットになっていないパスワードしかしらないのかな・・・。

http://my-mm.com/lute/etc/Net_man.html
このネットマナーサイトはリンクフリーを誤解している気がする。
66 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/23 21:15 ID:???: >>62
「読み込み、書き込み、実行の3種類のパーミッションが、
ファイルの所有者、グループユーザー、その他のユーザーの
それぞれに対して設定される。」
ttp://yougo.ascii24.com/gh/65/006567.html
67 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/23 21:18 ID:???: パスワード＝自転車の４ケタの鍵
みたいなもんだと思ってるんだろ
68 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/23 21:19 ID:???: >>66
ありがとう　見てきます
「ｸﾞｸﾞれ」とか「そうだよ」とか言われると思ったけど
69 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/23 21:20 ID:???: http://www.npa.go.jp/hightech/fusei_ac2/kosshi.htm
これが不正アクセス禁止法だ。他人のIDとパスをつかわなければ、はっきりいって無罪。

　(1) 不正アクセス行為の禁止、処罰

　不正アクセス行為（アクセス制御機能を有する特定電子計算機等に電気通信回線を通じて他人の識別符号等を入
力して作動させ、当該アクセス制御機能により制限されている特定利用をし得る状態にさせる行為）を禁止し、そ
の違反に対して罰則を設けた。

(2) 不正アクセス行為を助長する行為の禁止、処罰

　他人の識別符号を無断で提供する行為を禁止し、その違反に対して罰則を設けた。
70 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/23 21:26 ID:???: http://www.cric.or.jp/db/article/a1.html#1_1
著作権法
（著作物の公表）
第四条　２　著作物は、第二十三条第一項に規定する権利を有する者又はその許諾を得た者によって
送信可能化された場合には、公表されたものとみなす。
71 名前：投稿日： 03/01/23 21:31 ID:???: >>70
これを見てﾌﾟﾙﾌﾟﾙ震えながら次の反応を考える厨を想像してちょいﾜﾛﾀ
72 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/23 21:32 ID:???: どうゆうこっちゃ？
73 名前： 72 投稿日： 03/01/23 21:34 ID:???: うわ　誤爆スマソ
74 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/23 21:46 ID:???: >>69
ID+パスワード=識別符号
ってことでいいのかな？
75 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/23 21:53 ID:???: 「URL請求のメールを下さった方のメアドがIDです」
「IDのないパスワード制限も存在します」
76 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/23 21:56 ID:???: >>75
しかしそれは法で保護されません。不正アクセス禁止法で訴えるのは諦めて下さい。
77 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/23 21:58 ID:???: 本当に不正アクセスで訴えたら、ある意味勇者。
78 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/23 22:00 ID:???: >77
傍聴したいね。
79 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/23 22:02 ID:???: >>65
> http://my-mm.com/lute/etc/Net_man.html
> このネットマナーサイトはリンクフリーを誤解している気がする。
　他の部分、言ってること自体はそれほど飛躍して間違ってはないと思うけど、
「リンクフリー」を「相互リンク受け付けてます」という意味に解釈してるみたいだな。
80 名前：投稿日： 03/01/23 22:02 ID:???: >>76
すると、人間の世界は法律だけで動いている訳じゃない→以下無限ループ
81 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/23 22:04 ID:???: >>80
それは禁じ手にしたいよなあ。マジで。
82 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/23 22:09 ID:???: >>80
じゃ、おまえの著作権を無視してもいいんだな？
で、終了
83 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/23 22:11 ID:???: >>82
それだ！
84 名前：投稿日： 03/01/23 22:11 ID:???: >>82
で、そこで無理やり話を無断リンクに戻して、人間の（ｒｙ→無限ループ

なんか、今までのスレ見てたらそんな感じだ。
85 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/23 22:12 ID:???: >79
そもそも他人がリンクしてもいいかどうかをサイト内で指定するのがおかしいわけで。
本来リンクポリシーとは、「自分が」どのような姿勢でリンクするか、ということである。
つまり「リンクフリー」とは
「このサイトへのリンクはあなたの自由」なのではなく
「このサイトからのリンクはあなたの自由」という意味である。
すなわち「このサイトからのリンクは自由に貼ってもらえる」ということである。

と無理矢理解釈してみる。
86 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/23 22:19 ID:???: >>85
では無理に英語的に解釈して？　リンクフリーは無償でリンクはりますという意味とか。
フリーリンクかな、それは。
87 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/23 22:19 ID:???: >>85
やるな。なかなか。
88 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/23 22:40 ID:???: >>79
萌えた
89 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/23 23:38 ID:???: リンクフリーの理念を分かりやすくしたサイトってのを作る、ってのは無意味かなあ。
そこにリンク張るだけでもちょっとは意識改革かな、と思ったんだけど。
90 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/23 23:38 ID:???: 質問です

「無断リンクは禁止します」は実効性を伴わないからダメだと言う主張は理解したが、
「無断リンクされているのを見つけたら、公開を停止します」と書いてあるのは構わないのだろうね

商用アダルトサイトなどで、暗号の様なディレクトリ内に有料コンテンツを作って、
お金を払った者にだけそのアドレスを教えるタイプのサイトを幾つか知っているが、
リンクフリーの原則から言って、半角版にそのアドレスを貼り付けるのは合法ですね？

認証プログラムの仕組みをよく知らないのだが、
どこからもリンクされていない隠しページや画像データがあったとして、
アドレスがバレている場合は、それはどこまで隠し通せるものなのだろうか？
画像データとかは644にしておかないと、CGIとかから呼び出せないと思うのだが？
91 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/23 23:41 ID:???: 野嵜もTACTも「リンクフリー」という言葉は使ってないようだな。
92 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/23 23:43 ID:???: >>90
> 「無断リンクされているのを見つけたら、公開を停止します」と書いてあるのは構わないのだろうね
　かまわない。が、「こいつのせいで閉鎖させられた」は通らない。

> リンクフリーの原則から言って、半角版にそのアドレスを貼り付けるのは合法ですね？
　その通り。

　認証についてはわからん。すまん。
93 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/23 23:44 ID:???: >>90
構わない
合法です
他人がアドレスを知るまで
ルート権限で動くCGIなら問題ない
94 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/23 23:47 ID:???: >>90
public_htmlに入れなければ良い。
95 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/23 23:49 ID:???: >92
>かまわない。が、「こいつのせいで閉鎖させられた」は通らない。
「勝手にリンクを張られたので自分のポリシーに従い閉鎖しました」
ならどうでしょうか？
96 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/23 23:50 ID:???: >>95
それは勝手だからいいんじゃない？
97 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/23 23:53 ID:???: >>95
「前のポリシーが通るなら俺のポリシーも通せ」となり、法的に強い方が勝つ
98 名前： 90 投稿日： 03/01/23 23:54 ID:???: >93,94
なるほど。
良くわからないけど、方法はある、と言う事ですね。
必要が生じたら勉強してみることにします。
99 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/23 23:56 ID:???: >>89
いままでのまとめみたいなサイトを誰か作ってくれるとありがたい。
（他力本願
100 名前： 90 投稿日： 03/01/23 23:58 ID:???: >97
法的に言うと、
「勝手にリンクを張るj自由」と「勝手に自分のサイトを消す自由」は
どっちが強いのでしょうか？
101 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/23 23:59 ID:???: >>98
IDとパスを使う認証をかければいいのだとおもうが。
http://www.yuzuriha.sakura.ne.jp/~akikan/kaigai/kaigai16.html
102 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/24 00:01 ID:???: >>100
どっちも表現の自由の範囲内。書く自由もあれば、消す自由もあるさ。
103 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/24 00:02 ID:???: >>95
消せばいいじゃん。こっちに責任求めないみたいだし、円満解決ってことで。
104 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/24 00:03 ID:???: >>100
その二つはドレードオフの関係ではないので
どちらが強いとかは無い
105 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/24 00:05 ID:???: >95
いいけど、その後に
「だから、閉鎖した理由は無断リンクした人にあります。」
「無断リンクした人が悪いんです。」
「もんくがあるなら無断リンクした人に言ってください。」
と続かないでくれよ。

サイト開設・閉鎖の責任・権利はサイトの管理人にある。
このケースでもサイト閉鎖の責任はあなた。

それがわかってるのならいいと思うよ。
106 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/24 00:07 ID:???: >>99
やってもいいけど、落ちてるスレとかどうしよう。
107 名前： 90 投稿日： 03/01/24 00:13 ID:???: >105
ふむ。では、
「～のサイトからの無断リンクを発見したので、以下同文」
ではどうでしょうか？
文言は中立的で、事実しか書いていないわけだが。
無断リンクした相手のサイトは当然リンクフリーの筈で、
「無断リンク禁止」と宣言されているわけではないから、
そのサイトに勝手にリンクを張る事自体は問題ないですよね。
108 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/24 00:16 ID:???: >>107
問題ないと思う。
109 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/24 00:21 ID:???: >>107
というか、問題ない、って再三言ってるんだけどな。
無断リンクされたら閉鎖→ご自由に
それを理由に閉鎖を書く→ご自由に
どのサイトからの無断リンクで閉鎖と書く→ご自由に

ただし、「だから訴える」だの「損害だ」だの言わないことが前提だ、という事で。

リンクすんなと言ってるサイトじゃないから、このスレでそれを聞いてもシミュレーションにもならんよ。
110 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/24 00:28 ID:???: ・・・しかし、無断リンクで閉鎖する奴の気が知れんな。
111 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/24 00:30 ID:???: >>110
根本的に気が弱いのにこそこそやってる、って事なんだろうな。
112 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/24 00:33 ID:???: >>110
著作権法に違反してるとこだとそうなる
113 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/24 00:33 ID:???: ＞無断リンクされたら閉鎖→ご自由に
＞それを理由に閉鎖を書く→ご自由に
＞どのサイトからの無断リンクで閉鎖と書く→ご自由に

自由は自由だけど、「無断リンクはマナー違反」ということを広める
行為そのものが迷惑なんで「無断リンクのせいで傷ついた」みたい
な被害者ヅラのやつには「あんたはまちがってる」と言うよ。
114 名前： 90 投稿日： 03/01/24 00:51 ID:???: 意図としては、
(1)たしか前の方のスレで無断リンクしたヤシをトップページに晒してたヤシの話が
　あったと思うんだが、やり方を変えれば同じような事をしてもＯＫだったんじゃないか？
(2)「無断リンクされたら消します」が無断リンクする側にたいして圧力となりうるのか
　を確認したかった事。
の二点があったわけだが、(認証の話は単なる技術的な興味)

問題無いと思える範囲からどこまで攻めていけるか、と言う事なので、
さすがに「だから訴える」だの「損害だ」とは言えん罠。

(2)については、確信犯には通用しない事がわかったが、同人とかその手のサイトでは
脅しとして無断リンクを止めさせる有効な手段なんじゃないかと思ったんだが、どうよ
115 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/24 00:54 ID:???: >>114
もうちょい頭ん中でまとめてから書け
116 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/24 00:59 ID:???: >>74
正確にはIDとパスワードのセットは識別符号に含まれる。
記号で表すならID＋パスワード⊂識別符号かな。

識別符号は声紋・指紋認証なども予定してるからね。

それと訴えることを前提とするなら、個別に別のID、パスワードを配布しましょう。
複数人に共通のID、パスワードを使わせてる場合、識別符号に当たらない＝不正アクセス禁止
法違反にならないので。

スレ違い気味スマソですた。
117 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/24 01:00 ID:???: >>114
(2)に関しては、価値あるサイトならば圧力となりうるが
ある人にとって価値があっても、別な人にとって価値があるとは限らない。
118 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/24 01:04 ID:???: >>114
> (1)たしか前の方のスレで無断リンクしたヤシをトップページに晒してたヤシの話が
> 　あったと思うんだが、やり方を変えれば同じような事をしてもＯＫだったんじゃないか？
スクリーンキャプチャしてたからｲﾀﾀ、って話じゃなかったっけ？
119 名前： 90 投稿日： 03/01/24 01:14 ID:???: >117
>ある人にとって価値があっても、別な人にとって価値があるとは限らない。
価値があると思ったからリンクするのでは無いのか？
それで閉鎖されてしまったら、せっかくリンクした意味が無くなるんじゃない？

>118
そうか。忘れてたよ。thx
120 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/24 01:16 ID:???: >>119
削除されたらリンクできない。
削除させないためにはリンクをしない。

どっちにしても参照できないんだったらあるあいだは参照しよう、という考え方も有り。
121 名前： 117 投稿日： 03/01/24 01:17 ID:???: >>119
リンクする価値はあるが、消えてしまったとしても嘆き悲しむほどの価値は無い
ということもありえる。あるいは、ローカルに保存してから安心してリンクするとか

また、「リンクしたら消す」なんていう注意書きを読んでくれるとは限らない
122 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/24 01:27 ID:???: ある種脅迫めいたものを感じますが
それはオケーなのでしょうか
123 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/24 01:29 ID:???: >「無断リンクされたら消します」が無断リンクする側にたいして圧力となりうるのか

そのサイトを潰したいと思ってる奴ならどんどん無断リンクするだろうな
124 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/24 01:30 ID:???: >>122
繰り返してるね。何度聞いても同じ答えだと思うよ。

脅迫めいてても、こっちに責任を言及してるわけじゃないからどうでもいいよ。って事。
125 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/24 01:31 ID:???: というか、無断リンクごときで削除されるようなデータに
まともな物があるとは思えない。
126 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/24 01:34 ID:???: やはり言い回しから変えていかないと

リンクは原則自由なんだから
「無断」も「認可」も無く
ただの「リンク」で良いじゃないかと
127 名前： 90 投稿日： 03/01/24 01:38 ID:???: >119
うっ、その考え方は盲点だった。
まさに確信犯だな。

>120
注意書を読まない厨房は確かに仕方ないな。

後は
＞消えてしまったとしても嘆き悲しむほどの価値
と一言「リンクします」と告げる手間とのトレードオフか。

>122
「脅迫めいたもの」であって「脅迫」でないから圧力たりうると思うのだが。

>125
仮定の話をしているので、まともなものが実際にあるかどうかは
議論とは関係ない。
128 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/24 01:38 ID:???: >>126
そうなんだけど、
リンクフリーって書かなきゃ自由って分かってもらえないし、
話題で「リンクが」と言ったら何をさしてるか分からないし、が現状なんだよなあ。

うまくやれんものか。
129 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/24 01:39 ID:???: >>127
関係ないけど、レスポンスアンカー微妙にずれてない？
参照しにくい。
130 名前： 90 投稿日： 03/01/24 01:41 ID:???: スマソ
131 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/24 01:49 ID:???: >注意書を読まない厨房は確かに仕方ないな。

掲示板や転載に関する注意書きを読まないヤツは厨だが
リンクの注意書きを読まないヤツは厨ではない。
132 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/24 01:51 ID:???: ザ。ジャッジかなんかでやってたが、
「別れるなら死んでやる～」というのは脅迫にならないそうだな。
危害を加える対象が自分だから。
133 名前：投稿日： 03/01/24 02:15 ID:???: 前スレの埋めたて最後ﾜﾛﾀ
134 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/24 07:22 ID:???: http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1041829107/l50
とりあえず、ここにいる連中を説得してみたらどうか。
リンク関連の話は定期的にでるが、常に801的解決が図られている・・・
135 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/24 08:41 ID:???: >>134
こっちから行ってもウザがられるだけだぞ。
136 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/24 08:48 ID:???: たのむよ、妙なエチケットを作り上げてリンク許諾メールをよこすのは
止めてくれ。無断でリンク大いに結構、いちいち断られる方が余程迷惑だ。

「無断リンクは是」これで良いではないか。
137 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/24 09:05 ID:???: >>134
板住人でも、「無断リンクはＯＫ」などと言おうものなら厨認定されますが？
138 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/24 09:08 ID:???: >>137
どういう意味
139 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/24 09:48 ID:???: >>137
つまり、801サイト管理者はやっぱり無断リンクはマナー違反と信じてやまないのですね。
140 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/24 10:30 ID:???: 妙に、カップリング（どのキャラクターを恋人同士にするか）
にこだわって、他のカップリングが好きな奴は敵だ、自分のサイトに来るな、
みたいに考えてる奴、結構いるからな・・・。
（801に限らず、こういう奴は説得しようにも話が通じない）

自分と同じカップリングのサイトからじゃないと、リンク張っちゃダメ、
とか思ってるらしい。
141 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/24 10:36 ID:???: >>140
ジャンルのリンク集とか、サーチ、リングの管理者は大変ですな。
142 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/24 10:45 ID:???: サーチはよく知らないが、リングはちゃんと
それぞれのカップリング専用のがある・・・なんだかな・・・
143 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/24 10:53 ID:???: 板違いな話かもしれないけど、無断リンク禁止派の背景ってことで。
訪問者の質の悪さもあると思う。
自分が好きなカップリングじゃないと、拒絶反応示す人が多いんだよね。
で、「○○（ジャンル名）のやおいサイトです」って書かれてるから行ったのに、
自分はＡ×Ｂが好きなのに、そこはＡ×Ｃだったとか、Ｂ×Ａだったとかすると、
「信じられない！」となる。
そこで「嗜好が違うサイト」ってことで回れ右すればいいんだけど、
「Ａ×Ｂに愛があるから」という大義名分の元にそのサイトで問題を起こす人も多い。

・・・で、「無断リンク禁止！無断リンクするﾔｼは荒らすのが目的！」と。
まあ、これはちょっと極端な例だけど。
144 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/24 10:58 ID:???: >>143
じゃあ、「○○（ジャンル名）のＡ×Ｃのサイトです」と、
カップリングまで書くように浸透させれば解決するんじゃないか？
カップリングにこだわりがあるなら、それを浸透させるのは
そんなに難しくない気がする。
145 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/24 11:01 ID:???: 「無断リンク」ではなく、「荒らす奴」が悪いと、どうして思えないのか・・・
146 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/24 11:05 ID:???: >>144
「Ａ×Ｃ！？信じられない！○○はＡ×Ｂが公式カップリングでしょ！？Ａ×Ｂに変えるべき！」
（注・801女の妄想なので、公式カップリングなんてありません）

で「無断リンク禁止！無断リンクする椰子はＡ×Ｃを潰すのが目的！」
147 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/24 11:14 ID:???: >>145
「荒らす奴」が一番悪いってのは、さすがに分かってると思う。多分。
でも
無断リンク→管理人の私に挨拶もなし→私のことなんかどうでもいい→
私のサイトなんか潰れてもいい→荒らしてくださいと言っているようなもの
という思考回路のもと、
「無断リンクは荒らし目的」になっている人がいた。
148 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/24 11:17 ID:???: >>147
>私のことなんかどうでもいい→私のサイトなんか潰れてもいい

ここが間違いだな。
リンクする時は相手管理人のことなど考えていない場合もあるが、
「潰れてもいい」と思っているわけじゃない。
149 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/24 11:21 ID:???: >>147
漏れは多分、「リンクやめないと閉鎖します！」と言われても、
リンクを外さないタイプだと思う。
どっちにしてもリンクできなくなるなら、短期間でもリンクするってタイプ。
そういう意味では

>無断リンク→管理人の私に挨拶もなし→私のことなんかどうでもいい→
>私のサイトなんか潰れてもいい

ここまで当たっているかもしれない。
でも

>荒らしてくださいと言っているようなもの

これは絶対に違うぞ！
150 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/24 11:25 ID:???: まずは「荒らしとリンクは別問題」ということを理解させないとダメだな。
151 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/24 12:06 ID:???: それがどんなものであれ、性的嗜好を理由に人を差別してはいけないと思う。
でも、最近のこのスレの書き込みを見てる内に、だんだん、801同人女に対する嫌悪感がこみあげてきたよ……
それこそ「801＝非常識・自己中」と決めつけるのは「無断リンク＝荒らし」と決めつけるのと同じくらい愚かなことだと、理性ではわかっているんだけどな……
152 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/24 12:13 ID:???: 今更ながら思うけど
このスレ内ではおおむね「無断リンクは是」で決定しているわけだから

「真・無断リンクは是か非か」
ではなく
「無断リンク禁止管理人をなくそう」
のスレになっている気もする
スレタイ変え時かもね
153 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/24 12:53 ID:???: >>152
そんなタイトルにしたら無断リンク禁止派が来てくれなくなるよ
154 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/24 13:40 ID:???: >>151
少数だけど、まともな８０１女もいるＹＯ！
前に日弁連のリンクポリシーを批判してた８０１サイトを見かけたぞ。
155 名前： １５４ 投稿日： 03/01/24 13:42 ID:???: あ、変更される前の日弁連のリンクポリシーね。
156 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/24 13:53 ID:???: >154
んでも、801板で無断リンクはOKと言うと、もれなく他板の住人扱いされる罠
無断リンク禁止派はあそこには無断リンク禁止派しかいないと
思いこんでいるらしい
157 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/24 13:56 ID:???: >>156
リンクフリー派801サイト管理人だという人の書き込みが複数あっても、
「すべて一人の厨の自作自演」扱い。
158 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/24 14:08 ID:???: >>156,157
悲しいよね・・・
159 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/24 14:22 ID:???: 今までこのスレで出てきた話をまとめると、
801女の無断リンク禁止の理由
・嗜好の違う人間に荒らされるのが嫌（801自体に興味ない人間も含）
・批判されるのが嫌
・リンクページ＝お友達帳だと思ってる
・とにかく管理人の言うことは聞くべき

ついでにディープリンク禁止の理由
・カウンターが回らない
・トップページはサイトの玄関という誤った認識
・作品に直接リンクするのは、リンクした人に手柄を取られているみたいな気がする

こんな感じか？
160 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/24 14:32 ID:???: >>159
全て感情論なわけだが
161 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/24 15:31 ID:???: >>160
とはいえ、感情論だから間違ってる、といって通用する相手ではない
（そういう指摘は逆効果ですらある）ので、そういう相手でも納得して
もらえるような啓蒙や説得のしかたを考える必要があるよね。

「私のお気に入りの××さんのサイトも、○○さんのとこもやってる」と
いう既成事実の積み重ねが、「無断リンクは禁止」という常識（狭い世界
の中での常識だけど）を作り上げてしまったという側面が強い。
そして、大多数の人は、物事をすじみち立てて考えるより、「常識」に
従うことを選ぶ。
これからは小中学校などでも「インターネットの利用法」が教えられる
機会が多くなると思うけど、その際に必ず「リンクは自由なものです。
リンクされて困るような情報は公開すべきじゃありません」ということ
を教えてもらえたらなあ、と思う。
「学校で教えられていること」ってのは、「常識」として結構強いと思う
ので。（もちろん、「学校で教えられていること」ような「既成の権威」
には盲目的に反抗する、というタイプの奴にとっては逆効果だけど……）
162 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/24 15:33 ID:???: 奴らを説得するというのは、洗脳を解くのと同じぐらい難しいんだな。
163 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/24 15:44 ID:???: >>161
俺、大学１年の授業でウェブサイト作ったとき、
（先生にチェックした時、丁度改装中だった）素材屋へのリンクに対して
「リンクフリーかどうか確認しておいてください」と言われた。
・・・あまり学校に期待しないほうがいいよ。
164 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/24 15:46 ID:???: ×先生に
〇先生が
165 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/24 15:49 ID:???: http://members.jcom.home.ne.jp/jintrick/Personal/about_link.html
ここ教えればよくない？
結構わかりやすいと思うんだけど。
166 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/24 15:50 ID:???: そもそも「リンクは自由」と「無断リンク禁止」と、
それぞれの主張が対等だと思ってるってのが、思い上がりだわなあ。
167 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/24 15:50 ID:???: 感情論ってのはある種の信仰だから改心させるのは理論派より難しそうだ
168 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/24 15:57 ID:???: >>167
しかも、理論派よりも圧倒的に多い。

定期的に提案されて消えるが、具体案ってないかね。
ダサいかもしれんが、このスレのまとめ的なサイトを作って、そこへリンクを張る、ってのはどうだろうか。

形式は、FAQ的な。
無断リンク派の主張→回答みたいなのはどうかな？
169 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/24 16:01 ID:???: 視点からすると

リンクは自由→理念・原則
無断リンク禁止→主張・信念

そもそも、視点が交差しない者同士で
まともな話ができるかどうか
170 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/24 16:11 ID:???: >>169
不可能を可能にしようぜ！
171 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/24 16:45 ID:???: まとめ作ろうと思ったけど、8がない。
172 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/24 17:22 ID:???: まとめと言えばこのｽﾚ、数々の喩えが出てきたわけで。
それを見るだけでも楽しいかも。

……楽しくてもしかたないんだけど。
173 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/24 18:41 ID:???: >171

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1042481624/
174 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/24 18:42 ID:???: >>170
前向きだな・・・尊敬するよ・・・
俺はもう疲れた・・・
175 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/24 18:49 ID:???: >>171
読めないdat落ちスレのミラー作ります [9]
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1042481624/l50
176 名前： 175 投稿日： 03/01/24 18:50 ID:???: ごめんなさい。おもいっきりかぶってました。逝ってきます・・・
177 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/24 18:51 ID:???: >>174
前向きだったが、スレ1のまとめ作ってて90あたりでめまいがした。

そうそう、無断リンクOKっていう側が「主張する理由」って何がある？

俺の場合は、
無知な人に、無断リンクを非常識だと思われるのが嫌。
間違ったことをしてなくても常識知らずと思われるしな。

あと、ちょっと思ったんだが、
大手＝無断リンク当たり前
小規模＝連絡当たり前
という風潮もあるみたいだね。
178 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/24 18:52 ID:???: >173
>175
thx
ここで頼めばいいってことだよね？
いってきます。
179 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/24 18:53 ID:???: 大手は有名だからアクセス数多い→連絡面倒くさい

小手はアクセス数少ない→誰が見に来るのか気になる
180 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/24 18:54 ID:???: >>177
＞無知な人に、無断リンクを非常識だと思われるのが嫌。
＞間違ったことをしてなくても常識知らずと思われるしな。
俺もそんな所だな

＞大手＝無断リンク当たり前
＞小規模＝連絡当たり前
俺は逆だと思うが
181 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/24 18:57 ID:???: >174
話の通じない相手を説得しようとするのって、疲れるよね・・・
でも私、自ジャンルの、ローカルルール満載のリンクにまつわるエトセトラにもっと疲れたよ・・・
リンクくらい自由に気軽に張りたい・・・
182 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/24 18:57 ID:???: >>180
言い方悪かったかな。

例えば、
掲示板での質問で、それへのレスに使う参照URLは、
大手だったら「こういうのんありますよ」って張れるけど、
規模の小さい個人サイトとかだったら、ちょっと抵抗がある。
理由は>>177なんだけどね。
183 名前： 180 投稿日： 03/01/24 19:00 ID:???: >>179
＞大手は有名だからアクセス数多い→連絡面倒くさい

＞小手はアクセス数少ない→誰が見に来るのか気になる
なるほど納得
だが
小手はアクセス数少ない→どんどんリンクして欲しい
って考えもあるぞ

>>182
＞大手だったら「こういうのんありますよ」って張れるけど、
＞規模の小さい個人サイトとかだったら、ちょっと抵抗がある。
ああ、それなら同意
誤読スマソ
184 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/24 19:07 ID:???: 「当サイトはリンクフリーです」
「ディープリンクもかまいませんよ」

はやくこんな記述をしなくてすむような時世になってほしいよ。
めちゃｶｺﾜﾙｲ
185 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/24 19:09 ID:???: >>183
> 小手はアクセス数少ない→どんどんリンクして欲しい
> って考えもあるぞ
　どんどんリンクしてほしい、けど、俺が許可した厳選サイトからがいい、というジレンマ。
だから、「どんどんリンク許可をもらいにきてください」から、
「リンクフリー。要連絡」という意味不明な主張に行き着く。
186 名前： 185 投稿日： 03/01/24 19:10 ID:???: ちょっと違うな。
×けど、俺が許可した厳選サイトからがいい、
○けど、どこから張られてるかは知りたい、
だな。
187 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/24 19:13 ID:???: どこから張られてるか知りたいだけだったら解析入れりゃいいじゃん
あ、スキルが無いのかｗ
188 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/24 19:16 ID:???: >>187
でも逆に糸口が見えてきたかも知れないよ。

　少なくとも、
・どこから張られてるかをしりたいから
　だけの無断禁止くんを開放できるかもしれんし。

＃なんで無知な人のためにここまで苦労してるんだろう、とは思うけど。
189 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/24 19:17 ID:???: 俺は「うちはリンクフリー」「ディープリンクもOK」と書くのはかっこわるい
とかめんどくさいとは思わないけど、そう書いているのにもかかわらず、
リンクの許諾を求めるメールが来るのは正直うざい。
まあ、リンクしてもらえて嬉しい相手から来たことないので、返事も出さずに
黙殺してますが。
190 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/24 19:19 ID:???: じゃあ、ちょっとまとめ。

・許可してないところから参照されたくない
　認証、あるいは.htaccess
・どこから張られてるか知りたいから
　アクセス解析

ディープリンク
・著作権があやふや
　ページ自体に署名とトップへのリンクを

あとは、
・管理人は王様だし
　という意味不明な人物のみかな。
191 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/24 19:29 ID:???: >>188
ただし、厨にもできる全ページ解析はないと思った方がいいぞ。
普通のCGIアクセス解析をすべてのページにつけるか、
サーバーのログをくれるサーバー（無料ではまずない）で運営するしかないんじゃないか？
アクセス解析があるのでトップにリンクして下さいとなってしまう。
192 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/24 19:39 ID:???: >>191
> アクセス解析があるのでトップにリンクして下さいとなってしまう。
うわあ、マジでそうなるな。
カウンターやアクセス解析って、管理人の都合でしかない、ってわかってもらわなければどうにもならん話だよなあ。
193 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/24 19:43 ID:???: >>177
規模数百程度のリンク集を管理する管理人です。
リンク要許可サイトにあなたのリンク集に私のサイトはふさわしくないので
リンクしないで下さい、といわれたり、
要連絡というので気を使ってメールを書いて連絡したが、
メールありがとうの一言すらないことが続くと、
リンクフリー連絡無用サイトの管理人が神にみえます。
194 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/24 19:44 ID:???: 注意書きがあるからリンクはエンターページに、ってのもある。
195 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/24 19:53 ID:???: >193
リンク集管理人が、そんなことに気を使ってると疲れるぞ。
リンク集ってのはリンクしてナンボなんだから、
肩の力を抜いてリンクしまくれ！
196 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/24 21:01 ID:???: んじゃ、漏れはコスプレサイトリンク集でも作るかなー。
あまりにも無断リンク禁止が多くてウザいんで、一度断念したんだが。
197 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/24 21:40 ID:???: >>192
つーかさ、カウンタや解析って、自然な状態で調べないと意味ないと思うんだが。
198 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/24 21:56 ID:???: あのさ、アンタら無断リンク禁止サイトなんか厨サイトだと思ってんでしょ？
お互い関わり合いにならなきゃ済む話じゃないの？
199 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/24 22:09 ID:???: >>198
そう思ってた一部の人はもうこのスレにはいなくなりました。
厨サイトであっても、情報が有用な場合もあるわけで、
また、風潮で「無断リンク禁止」にした方がいいのかな、と思ってる人もいるわけで。

とマジレス。
200 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/24 22:09 ID:???: >>197
サーバーがログをくれたらアクセス解析も要らないと思うんだけどなあ。
ｽﾚﾁｶﾞｲだが。
201 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/24 22:22 ID:???: >>200
>>191でｷｼｭﾂ。
厨は無料系が多いよ
202 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/24 22:23 ID:???: >>198
かなりその通りだと思うが、同じWWW上にいる以上、
思わぬところで接触する可能性はある。
203 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/24 22:33 ID:???: あと、人気サイトの管理人が「リンクしてもいいですか？」
という質問に悩まされるのも間接的被害と言えるわな。
204 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/24 22:34 ID:???: >>196
作るといいよ。リンクは自由とトップに書いてね。
利用者は大勢いそうだし(w
205 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/24 22:34 ID:???: >>198
web日記で、ギャグのためだけに個人サイトに
無断ディープリンクしていますが何か
206 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/24 23:02 ID:???: きょうび「何か」とか言ってる香具師のギャグなんて面白いものができるとは思えないですわ。
207 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/24 23:23 ID:???: >>206
偽春菜？
208 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/24 23:24 ID:???: >>207
伺か
209 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/24 23:41 ID:???: ナニか？
210 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/24 23:41 ID:???: >>209
たか？
211 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/24 23:43 ID:???: 暇だと、ネタスレになるんだな・・・
212 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/24 23:45 ID:???: >>211
>>198が燃料として役に立たなかったからだよ。
213 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/25 00:48 ID:???: だからね、燃料とかじゃなくて、
webを理解している賢明な皆さんと、無断リンク禁止の厨が関わる可能性は低いでしょ？
厨の相手なんか進んでしなくても、スルーすれば？
214 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/25 00:51 ID:???: >>213
同じことを二度言わないで。

情報の必要性と、管理人の厨具合は無関係ですよ。
215 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/25 00:51 ID:???: リンクフリーと表記されてるなら自由に気軽にリンク張れば良い。
事前に連絡くださいと表記されてるなら連絡するのが常識。
事後でもいいので連絡くださいと表記されてるなら上記と同様、
連絡するのがベストだよね。
リンクフリーですメールや掲示板で連絡ください、
…とかワケ分からん矛盾爆発な事を書いてるトコは連絡しないけど。

自由にリンクして良いならそう表記するべき、
連絡要るならそう表記するべき、リンク駄目ならそう表記するべき。
張られる側のサイトがちゃんと文で意思表示すればイイと思う。
もちろん目立つところに。
張る側はちゃんとサイトの注意書きとかを見るべし。
リンクフリーと表記してるのに見てないのか、承知してワザとなのか、
「リンクして良いですか」とメール送るのはやめれ。

最後に「リンクフリーですよ」とかいう、
そういう文をｶｺﾜﾙｲと言って無視したり軽視したりする奴のほうが、
絶対にカコワルイ。
216 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/25 00:54 ID:???: >213
無断リンク禁止と書いている「だけ」なら良かったんだがな。
リンクしただけの人間が非常識だのマナー違反だの言われてるのはちょっとなー。
217 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/25 00:55 ID:???: >>215
> 事前に連絡くださいと表記されてるなら連絡するのが常識。
　連絡いれなければならない理由がない、と。

> 事後でもいいので連絡くださいと表記されてるなら上記と同様、
> 連絡するのがベストだよね。
　ベスト、は同意。

> 自由にリンクして良いならそう表記するべき、
　ダメと言ってるところがなければ表記しなくていいんだけどね。

> 最後に「リンクフリーですよ」とかいう、
> そういう文をｶｺﾜﾙｲと言って無視したり軽視したりする奴のほうが、
　ｶｺﾜﾙｲとか軽視してるわけではなくて、
書かなくていいのに、書かなきゃならん時世を悲しんでるだけだよ。
218 名前： ２１５ 投稿日： 03/01/25 01:02 ID:???: >>217さん
>連絡いれなければならない理由がない、と。
「事前に連絡してください」と管理人さんが表記してる。
私はそれが連絡する理由になると思うのですが…違いますか？？

>ダメと言ってるところがなければ表記しなくていいんだけどね。
なるほど、それは確かに…。

>ｶｺﾜﾙｲとか軽視してるわけではなくて、
すみません、なんだか軽視してるように感じたので…。
勘違いしちゃって本当ごめんなさいでした。
219 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/25 01:04 ID:???: >>218
ここ読んで見て。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~bd9y-ktu/html4rec_f/IPR-FAQj-20000620.html#link
220 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/25 01:05 ID:???: では
「訪問者の方は必ず掲示板に書き込んでください」
と表記されていれば書き込むのが常識か？
それなら「掲示板が閑古鳥」と悩んでいる管理人はいなくなる筈なんだが。
221 名前： ２１５ 投稿日： 03/01/25 01:10 ID:???: >>219さん
∑なるほど、勉強になりました…。(感謝)
う～ん…けれどソレを読めと言ってココに張ってしまうと、
この無断リンクは是か非か談義は解決して終わってしまいそうな気が…。(笑汗)
222 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/25 01:11 ID:???: >>221
再三張ってます。それでも無断リンク禁止はなくならない。
だからどうしようか、って話してたんだよ。
せめてこのスレくらいは目を通してから発言してくれないかな。
223 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/25 01:13 ID:???: 「常識」「～するべき」という言葉は使わないでほしいなあ。
そう思う人間ばかりじゃないから議論になってるんだから。
224 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/25 01:14 ID:???: >>223
ただ、>>215の内容の一段落目ね、
常識じゃなくて、ベスト、って範疇ならOKだとは思う。
お願いする側、と聞く側、で。

禁止とか義務とか言うからこじれる部分もあるよな。
225 名前： ２１５ 投稿日： 03/01/25 01:18 ID:???: >>222さん
うーん、いつもは最初から読むんですが今日は新着５０だけをつらつらと…。
やはり最初から読まなきゃ駄目ですね、反省です。
‥…本当にすみません…。
でも思うのですが、
無断リンクされて嫌だなぁと思う人は居ると思うんです。
>>222さんが参照してくれた説明文があるとしても。
そういう事を考えると少しくらいは、
無断リンク禁止だょぅというのに頷けませんか？

私情チックな発言をする私は甘いですかねェ…。(ｱｾ)
226 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/25 01:19 ID:???: >224
ベストも言い過ぎ。
不特定多数への見知らぬ他人へのお願いだぞ。
俺的にはベターだな。
227 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/25 01:20 ID:???: >>225
WWWは、バシバシリンクを張ることを目的に作られてますから
228 名前： ２１５ 投稿日： 03/01/25 01:21 ID:???: >>223さん
すみませんでした…これからは言葉遣いに気をつけます、ごめんなさい。
自分でも「常識」は書き込んだ後、引っ掛かりました…(ｱｾｱｾ)

>>224さん
フォローありがとうございます～…(ｱｾ)
言葉ってむずかしいですね。
229 名前： ２１５ 投稿日： 03/01/25 01:23 ID:???: >>227さん
なるほど…^^;
230 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/25 01:26 ID:???: >>225
公開されてるんだからどっからリンク張られても仕方ないんだよ、

というと反感を買うと思うので、
無断リンクが嫌なら、.htaccessなどで許可したサイトからしか張れなくする、などの自衛方法があります。
自分で出来る事をせずに、相手にするな、と要求するだけ、ってのはおかしくないですか？

本来参照可能なものを自分の都合で「参照されたくない」と言ってるんですから、
自分の都合は自分で何とかするものだと思いますけど。
231 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/25 01:27 ID:???: >225
無断リンクが嫌だと思う人がいることを考えると無断リンク禁止も頷ける？
・・・ｽﾏｿ、さっぱり意味が分からん。
232 名前： ２１５ 投稿日： 03/01/25 01:29 ID:???: >>220さん
すいません、常識というか…ベストです。
常識では言葉が重過ぎるので…。
リンクしたよって事を知らせてほしい人は居ると思うんです。
掲示板が閑古鳥で悩むのは、失礼ですが…この話題に関係無くないですか？
233 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/25 01:29 ID:???: >>231
多分、無断リンクが嫌だ、という人がいる事をこのｽﾚ住人が知らないと思ってる、という事だ。
凄く遡って論議せねばならんわけだが。

まあ、他に話題があるわけでもないしな。
234 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/25 01:30 ID:???: >>232
> リンクしたよって事を知らせてほしい人は居ると思うんです。
それもｶﾞｲｼｭﾂなんです。アクセス解析を導入すればよい、という結論もあります。
235 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/25 01:38 ID:???: >>232
「リンクの際に連絡がほしい」
「掲示板に書き込んでほしい」
どっちも管理人の「お願い」だね。
管理人のお願いをきくのがベストなら
掲示板に書き込んでくれ、と表記していれば
掲示板に書き込むのがベスト。
すなわち掲示板が閑古鳥で悩む管理人はいなくなる。
そうでないなら、二つのお願いはどう違うのか、ってコトだろ。
236 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/25 01:43 ID:???: >>232
もっとシンプルに。

「お願い」はあくまで「お願い」。
お願いするのは自由。聞くかどうかも自由。
ただ、お願いを聞いてあげれば円滑だけど、
聞かない人をマナー知らずのようには言えない、と。

また、強要した時点でお願いじゃないし、強要する権利はない。

って意味だよ。

「書き込んでね」ってのはそういう例だと思うんだけど。
237 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/25 01:46 ID:???: 自分でコンピュータをつないで、プロコトルを決めて、
もう一個ネットワークを作って、「無断リンクしないのは常識！！」と叫ぶ。

これがプロの仕事。
238 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/25 01:51 ID:???: >>237
プロはそんな儲けのない事しないよ。
239 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/25 01:59 ID:???: Xreaに作ってるんだが、過去30日分のログ（纏められた物）が見れる。
.htaccessも使えるし、セキュリティ固めの条件に見合うのではないかと。

あまり登録数増えて欲しくないけどね。重くなりそうだから。
240 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/25 02:01 ID:???: >>239
問題は、移転をすすめてすんなり動くかどうか、だな。
241 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/25 02:05 ID:???: 厨房が紛れ混んでいるみたいですね
242 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/25 02:06 ID:???: >>241
まあ、そういうな。
243 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/25 02:09 ID:???: なるほど貴重な話題のタネということか。
244 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/25 02:10 ID:???: >>243
でも、燃料が帰ってこなくなったよ…
245 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/25 02:10 ID:???: >>239
Xreaは今新規登録募集してないよ。
246 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/25 02:11 ID:???: おれにリンクされるのがいやだったらそっちが移転しろとは言えないよな。
247 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/25 02:13 ID:???: >>246
言えない。つか何も言わず、リンクも外さなければ良いだけだと思う。
248 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/25 02:15 ID:???: >>247
そうじゃなくてだな、
無断リンク禁止サイトを無断リンク禁止という呪縛からだな、
解放しようと考えてるんだよ。わかってくれよ。
249 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/25 02:17 ID:???: おれはリンクフリー派だがこのスレにいる厨といっしょにされたくない。
250 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/25 02:18 ID:???: それが何で「そっちが移転しろ」になるんだよ。
251 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/25 02:20 ID:???: こういうヒッキー厨スレッドがあるから世間での「2ちゃんねる」の評判が悪くなるんだろうな。
252 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/25 02:21 ID:???: >>251
何しにきた
253 名前：投稿日： 03/01/25 02:25 ID:???: 801板の方ですか？
254 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/25 02:26 ID:???: >>239
でもその会社のサイトにはそういう仕様やサービスの説明がみつからないね。
すすめにくいよ。
255 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/25 02:27 ID:???: リンクは自由である。

これで終了だろう。
それがなぜ移転を勧める話になる？

お前ら、そろそろワルノリはやめてくだちい。
256 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/25 02:28 ID:???: >250

>255

せめてこのスレだけでも読んで言ってくれ。
お前らに一から説明するのは面倒くさい。
257 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/25 02:34 ID:???: >>255
リンクは自由だと思って無断リンクしたら、厨にリンクはがせｺﾞﾙｧといわれた。
そこでいいかえすための言葉のひとつとして、
「リンクは自由。いやならアクセス制限可能な鯖に移転しろ」
という文句は有効か、という話になるわけだ。
258 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/25 02:35 ID:???: >>257
文句が有効か、というよりも円満に解決する策としての提案色が濃いと思うけどな。
259 名前： 255 投稿日： 03/01/25 02:38 ID:???: >>256
無断リンク禁止な厨房は、無視でいいじゃねぇか。
なんでわざわざ説得するんだ？
260 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/25 02:39 ID:???: >>256
かなり前のスレから見てるよ。
だからなんで「リンクされるのがいやだったらそっちが移転しろ」てなるのか聞いてんの？ここまでわかる？
お前の馬鹿さをこっちのせいにしないでくれよな。
261 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/25 02:39 ID:???: >>259
説得？
そう思ってるんだったらこのスレを君は必要としてないんだろうな。

啓蒙活動とかしたいわけじゃない。
それは、スレ見たら分かると思うだが。
262 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/25 02:41 ID:???: >>260
（.htaccessなどが使えないサーバーを使ってるのに）リンクされたくないなら制限できるサーバーに移転した方がいいんじゃないですか？

こう言い換えればわかる？
263 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/25 02:41 ID:???: そのうち手術法とかの話題になること必至（w
264 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/25 02:42 ID:???: なんかヘンなのがまぎれてきたな。
265 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/25 02:44 ID:???: 読まずに頓珍漢なことを書く人と、
読んで頓珍漢なことを書く人は放置で。
266 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/25 02:44 ID:???: おいおい、先住民ぶってるが、>>261だけがこのスレを誤解してるんじゃないか
267 名前：投稿日： 03/01/25 02:49 ID:???: >>259
蔓延すると邪魔だから。

ウィルスは駆逐した方が好ましいです。
268 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/25 02:50 ID:???: >>262
> （.htaccessなどが使えないサーバーを使ってるのに）リンクされたくないなら制限できるサーバーに移転した方がいいんじゃないですか？
最初からそう書け
269 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/25 02:50 ID:???: >>266
> 先住民ぶってるが、
なんですぐに「ぶってる」とか思うんだろうねえ。
「この人は先住民だ」という意識が働いてるんだろうねえ。
270 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/25 02:50 ID:???: >>268
ずっとその話題をしてたんだけど。
271 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/25 02:51 ID:???: リンクフリー派にもゴキブリが１匹紛れ込んでいるらしい。
272 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/25 02:51 ID:???: >>268
あんた以外みんなわかってたと思うんだけど…
273 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/25 02:52 ID:???: >>270
「おれにリンクされるのがいやだったらそっちが移転しろとは言えないよな。」
これで伝わってると思ってたのか。おめでてーな。
274 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/25 02:53 ID:???: >>262
つーかｶﾞｲｼｭﾂ中のｶﾞｲｼｭﾂなんだが、どして今更？
275 名前：投稿日： 03/01/25 02:53 ID:???: >>273
馬鹿？
276 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/25 02:54 ID:???: そうそう。
無断リンクに文句をいわれて、リンクからテキストでアドレスを記述、に変更した人もいるよ。
厨につっかかられた人はみならってみるかい？

2003.1.5 Sun.と2003.1.19 Sun.をみるといい。
http://papalagi.org/diary/200301.html
277 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/25 02:54 ID:???: >>273
　>>239からの流れを見てりゃわかるけどな。
わからんかったら、「どういう意味ですか？」って聞いたらいいよ。ちゃんと答えるし。
278 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/25 02:55 ID:???: 人格批判ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!
279 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/25 02:55 ID:???: >>274
それを、どう誘導すればいいんだろうな、って話だよ。
押し付けたくはない。でも、制限できること知らない人が無断リンク禁止を叫んでるケースもある、
という現状だし。
280 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/25 02:58 ID:???: （´-`）.｡oO（そして>>278が彼の最後の叫びとなった。
281 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/25 02:59 ID:???: >>279
それを解説してるページにリンクを張ればいいと思う。
いちいちそういう人相手に個別に説明するのはリソースの無駄使いだし。

話変わるけど、「批判されるのが嫌だから無断リンク禁止」とか言ってる奴には↓が有効ぽい。
http://www.w3.org/DesignIssues/LinkMyths
>When the "speech" itself is illegal, whether or not it contains hypertext links,
>then its illegality should not be affected by the fact that it is in electronic form.
282 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/25 03:01 ID:???: >>281
厨に英語は読めないので、日本語版を紹介して下さい。
283 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/25 03:01 ID:???: >>281
まったくその通りなんだが、
「なんで被害者の自分が移転しなきゃならないの？」
と言わせない方法、ってなかなか思いつかないのよね。

参照ありがたいんだけど、それの日本語版を教えてくれるとなお有り難いです。
284 名前： 283 投稿日： 03/01/25 03:02 ID:???: >>282
（´-`）.｡oO（俺は厨だ…
285 名前：投稿日： 03/01/25 03:05 ID:???: >>284
(´-`)oO(安心しつつ、失望しろ、仲間はお前だけじゃない…)
286 名前：投稿日： 03/01/25 03:06 ID:???: >>285
（´-`）.｡oO（しかも日本語まで変なおまけ付だ…死のう…)
287 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/25 03:11 ID:???: >>283
10本ある過去スレのどこかにだいたいの日本語訳へのリンクがあったはずだが・・・
288 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/25 03:11 ID:???: http://www.excite.co.jp/world/url/body/?wb_url=http://www.w3.org/DesignIssues/LinkMyths&wb_lp=ENJA
これじゃダメかな。

ただ、厨の場合、
「W3Cって何？なんでこんなサイトの言う事聞かなきゃダメなの？」
たんなるネチケサイトと思われるかも。
289 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/25 03:12 ID:???: >>287
>>219からのリンクだと、英語ページに行ってしまう…
290 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/25 03:13 ID:???: >>288
＞W3C
誘導のさいに、ちょっと説明してあげれば大丈夫……じゃないかなぁ。
291 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/25 03:14 ID:???: >>289
いや、年単位で前だったような気が。
292 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/25 03:16 ID:???: >>291
知ってる人を待とう。英語できん俺にはそれしかねえや。
293 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/25 03:25 ID:???: >>281は
「"罪のあるリンク"があるとしたらそのコメント部分が罪なのでありリンク自体には罪なんか無いんだよ。」
ってことだと思う。（俺も適当だが
散々既出だけど、俺らだけでなく、www.w3.orgサイトがそれを言っているというのは大事だと思う。
一応参考までに：http://nifty.amikai.com/amiweb/browser.jsp?url=http://www.w3.org/DesignIssues/LinkMyths&langpair=1,2
294 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/25 03:27 ID:???: >288
無茶苦茶な翻訳だな、それ。
まあ自動翻訳の精度なんてこんなもんなのだろうが、
これじゃかえってわからなくなるんじゃないか？
295 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/25 03:37 ID:???: ちゃんと訳された文が見たいな。
何となく「いいことが書いてあるらしい」というのだけは分かったｗ
296 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/25 03:42 ID:???: >281の引用の最後には、
A reminder this this is personal opinion, not related to W3C or MIT policy.
と書いてあるな。
要するに、Tim Berners-Leeの私見にすぎないわけだ。
WWWの考案者の理念を尊重したい気持ちは理解できるが、
それを以ってWWWはこうあらねばならない、というのは強引だな。

W3Cがいかなる団体であるかを説明したうえで、その公式見解を引用する方が
説得力があるとは思うが、そのW3CもM$のIE独自使用をどうしようもできなかった
わけだから、『無断リンク禁止』を止めさせる決定力はないな。
297 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/25 03:52 ID:???: ＞２８１は
「違法なものはとにかく違法」といいうことのようだけど。
298 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/25 04:00 ID:???: >>297
その部分は、たしかにそういう意味だ。
299 名前： 287.291 投稿日： 03/01/25 04:00 ID:???: ここ以外にもあったと思うが、とりあえず掘り出してきた。

W3C を訳しちゃうスレッド
http://mentai.2ch.net/hp/kako/975/975757532.html

スレだと2ちゃんねらー以外に見せてもイマイチ説得力がなさそうだね。
300 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/25 04:06 ID:???: >>296
>要するに、Tim Berners-Leeの私見にすぎないわけだ。
ならば一個人の私見として、「人の心」を盾に無断リンクを禁止する奴には対抗できるな。
301 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/25 04:27 ID:???: >294 = >296 = 昨日の >90 です

>281のhttp://www.w3.org/DesignIssues/LinkMyths
にあるMyth(神話)の１の結論は、
> There is no reason to have to ask before making a link to another site
> But by the same token,
> You are responsible for what you say about other people, and their sites, etc., on the web as anywhere
別のサイトへのリンクを張る前に尋ねなければならない理由はない。
が、同時に、自分がそのリンクに付けたコメントには責任持てよ、と言うことだ。

前段は確かにリンクは無断で張って当然、と言うことだが、後段を無視するのはイクナイ

彼は学者だから、論文なんかにリンクとして引用/参照する事を考えているのだと思う。
で、見当違いな引用をしたら、原論文の著者に文句をつけられるのは当然な世界なんだが、

リンクにつけるコメントについて、リンク先の管理人は訂正を求める権利を有し、
またそれが正当なものなら速やかに訂正しなければいけない、と俺は解釈した

晒しあげの様な形のリンクは、ティムたん的にはアウトだろうな。
あと、同人女が無断リンクを嫌うのは、その世界に責任を取れない厨房が
いかに多いかを物語っている。

以下、翻訳＆俺解釈を試みているところだが、
さすがに全部訳すのはしんどいから勘弁。

>300
「あなたには人の心がないんですか？」は電波だから、何を言っても無駄。
だが、「俺はリンクしたいし、リンクできるし、連絡する必要は無いと考えている」でＯＫ。
Timの私見を持ち出す必要は無い。
302 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/25 04:31 ID:???: 変な奴は無視してりゃいいってことやね。
無理にこっちの考え説いてウザがられるのも嫌だしなー。
303 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/25 04:36 ID:???: >>301
＞あと、同人女が無断リンクを嫌うのは、その世界に責任を取れない厨房が
＞いかに多いかを物語っている。

どういう責任？
同人の世界でも内容が不当とまで言えるようなコメントと共に無断リンク、
ということはほとんどないと思うよ。
304 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/25 04:59 ID:???: 「ほとんどないと思う」と言われてもなあ
305 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/25 05:20 ID:???: >>304
同人の連中が無断リンクを問題視するのは「明らかに間違い・名誉毀損」なコメント
が心配なのではなく、
「自分を嫌ったり批判しそうな人間に自分のサイトを見られたくない」という理由だと思うが。
306 名前： 301 投稿日： 03/01/25 06:07 ID:???: ちなみに、304は俺ではない

自分を嫌ったり批判しそうな人間が厨だったりすると、
ほとんど名誉毀損スレスレな事もやりそうな気がするが？

そう言うことをやって逆に問題になって閉鎖した所も知っているが？
（ま、Web上の人格を吉外とか罵っても、名誉毀損で訴えられる事は無いが）

あと、リンクされる側が、まっとうな批評批判と、自分に対する中傷の
区別が付けられないこともあると思うのだが？
307 名前： 301 投稿日： 03/01/25 06:09 ID:???: Myth 2の結論
> We cannot regard anyone as having the "right not to be referred to"
> without completely pulling the rug out from under free speech.
言論の自由が有るかぎり、"参照されない権利"など存在しない

ま、もっともである。
ただし、個人のプライバシーに該当する時は、言論の自由を抑える事ができる。
ま、URLは個人情報では無いから、この件に関してはまったく問題は無いと思うが。
あー、URLは個人情報じゃないよね。

> I may be more valuable to you as a person
> if I refer you to other people by name, phone number or URL.
けど、電話番号は(場合にもよるだろうが)まずいんじゃないかな？
308 名前： 301 投稿日： 03/01/25 06:25 ID:???: Myth 3:Making a link to someone's publicly readable document is an infringement of privacy
『公開された文書にリンクを張る事は、プライバシーの侵害である』は幻想である。

> The "security by obscurity" method of hiding things behind secret URLs has the property that
> anyone knowing the URL (like a password) can pass it on.
> This is only a breach of confidentiality of there is some confidentiality agreement which as been made.
これは、俺が>90で訊いた事だな。
隠しURLの様な幼稚なセキュリティは、URLを知っている者には秘密でもなんでもない。
URLを教える時に相手と交わした秘密にする約束を単に裏切られただけ。
（だから、リンクを事を問題にするのではなく、そいつを信用した事、
　あるいはもっときちんとしたセキュリティを築かなかった事に問題がある)

まあ、それはいいんだが、上の命題と下の説明にまったく何の関係も無いような気がするのは、
俺の読解力が足らないせいかな？

Hole of Frameの後半は、既出のデンマークのニュースサイトの件。
>I assume that the appeals process will clear up this....
とあり彼は控訴審で逆転判決が出ると考えている様だが、根拠は書いていない。
> If such decisions are accepted, the whole working of the web would break down.
この判決が認められたらWebの機能はマヒするだろう、と言っても、
たとえそうなっても裁判所も新聞社も困らないわけで、法的に認められるかな？
309 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/25 06:56 ID:???: >>306
厨房に名誉毀損スレスレの不当なコメントをつけられた場合は反論すればいい。
コメントされた側には言論でやり返す自由がある。
その結果見当違いの悪口ばかり書いた相手サイトを閉鎖に追い込むことだって
できるだろう。
逆に批判された側がまっとうな批評と中傷の区別がつけられずに騒いだならば、
無視するか反論するかすればいい。

いずれもリンクではなくコメントの問題だ。

言論の自由には批判の自由、反論の自由、論争の自由もある。
それが理解できない厨房が無断リンク禁止といいだす。
310 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/25 07:08 ID:???: 訳してくれた人THX。マジで助かる。

>>307の
＞言論の自由が有るかぎり、"参照されない権利"など存在しない
は結論として充分な威力があるね。
311 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/25 08:14 ID:???: >>305
問題は、同人サイト・・・特に801サイトでは、サイト内の間違いを指摘しただけでも
名誉毀損、中傷、荒らしなどと騒ぐ人がいるってこと。
312 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/25 08:56 ID:???: >311
それはすでにリンクの問題とは直接関係ないと思うが。
そういう相手に出会ったとき、反論、無視、譲歩、逃走のどれかを
選ぶかは、その人の自由だろう。
そしてそういう連中の中にはやがて世間のきびしさを学ぶ奴もいれば、
学ばないやつらもいるだろうさ。
313 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/25 09:38 ID:???: >>312
確かにリンクの問題ではない。
が、
「だから無断リンクはダメなんだ！」
というのが連中の理論であるのも事実。
314 名前： 岡田克彦ファンクラブ 投稿日： 03/01/25 09:44 ID:???: ２ちゃんの糞スレの皆様に、作曲家・岡田克彦ファンクラブからのご案内です。
ご高承のとおり、岡田克彦氏の卒業した早稲田大学政治経済学部と、ひろゆきの卒業した中央大学文学部夜間は
比較にならないほど差があります。中央大学文学部夜間のようなヘボい大学に共通しているのは、文化水準が
低いということ。18歳から22歳をヘボい大学で過ごすということは、感受性において致命傷と言えます。
２ちゃんねらーの大半は岡田克彦氏に比べて、著しい低学歴で頭が悪いだけでなく、感受性も愚鈍で腐っている
という、取り返しのつかない状態なのです。
せめて、http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/で、岡田氏の作品に触れましょう。
また、学歴至上主義は、学歴がないか、東大のような高学歴であっても学歴に相応しいだけの自分の特技
等を持っていない人が不愉快に思っているだけのことです。２ちゃんのひろゆきの卒業した中央大学
文学部夜間のようなものは、学歴と言えるようなものではなく、これは、拭うことの出来ない、生涯つきまとう
汚点で、絶対に取り返すことは出来ません。２ちゃんの皆さんの大半は、波風を立てずにその場限りの平穏無事を保守する
という、下らない事なかれ主義にうつつを抜かしていますが、私共は心優しい仲間なので、はっきり申し上げられます。
ひろゆきは、感受性において、まさに取り返しのつかない状態にある、ということです。
315 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/25 12:41 ID:???: http://mbspro2.uic.to/user/jyosan.html

TACTの日記が晒し返されてる（ｗ
316 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/25 12:57 ID:???: >>315
チクリ入ったからにはそこの管理人も抗議しない訳にはいかないね。
抗議されたところでＴＡＣＴﾀﾝが素直にリンクを外すとは思えないが・・・
317 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/25 13:06 ID:???: 新聞社までこんなこと書いてる。
http://www.yomiuri.co.jp/04/20030124i515.htm
＞引用には法律上、著作権者の承諾が必要。

禁止されているのは『転載』だろ。『転載』と『引用』を区別できないｱﾌｫ記者
逝ってよし
318 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/25 13:10 ID:???: >317
しょーもねーな。
この記事をソースとして出してくる厨房とか出てきそう。
319 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/25 13:28 ID:???: >>315
チクったのはこのスレの奴なのかな？
320 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/25 13:29 ID:???: >>315
日記をざっと読んで、相手にしない方が得策と判断。
書き込みを削除して、なかったことにする・・・に10000ﾘﾝｸ。
321 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/25 13:30 ID:???: >>319
このスレの奴っていうか、ロムってる禁止派ﾄﾞｼﾞﾝ女じゃないの？
322 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/25 13:45 ID:???: >>320
同人サイトのイメージを守りたいならそれが賢明だと思う。
特に今回のサイトは「ＨＴＭＬ研究部」とかいうダメダメコーナーも有るし
下手にTACTを煽るとﾖｼｦどころかgaiaxの二の舞になる…に5000ﾘﾝｸ
323 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/25 14:00 ID:???: >>321
ｦﾁ板とここを履き違えた祭り目当ての厨の仕業かもよ。
324 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/25 14:23 ID:???: ていうか管理人、入院してるみたいなのですが。
体調悪化するんじゃないのか？
325 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/25 14:27 ID:???: >>324
管理人さんの体調が悪化したら、無断リンクのせいだからね。
TACTは障害罪。
326 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/25 14:34 ID:???: >325
本気で言いそうだ（w
327 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/25 14:36 ID:???: 釣られてみるが、リンクと体調悪化の因果関係は無い。
特に今回はリンクのコメントも随分ソフトだったしね。
328 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/25 14:44 ID:???: 今回はこのまま沈静化しそうだね。
329 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/25 15:13 ID:???: >317
『転載』と『引用』の区別をわかり易く教えてくれ。
ちなみに、リンクは『参照』だから問題無いことは承知している。

引用したモノを印刷物等で公布する事を転載と言うのだと思うが、
引用をWebで公開する事は、転載に該当するのでは無いのか？
330 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/25 15:20 ID:???: >>329
著作憲法の原文に書いてあるよ
331 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/25 15:23 ID:???: >>329
漏れ317じゃないんだが。
例えば>>314の場合だな、これは岡田克彦ファンクラブの文章だぞと
周知しつつ貼り付けてみるのが「引用」で何も言わずに
ただ貼り付けてみるのが「転載」ではないかと思うのだがどうか。
332 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/25 15:26 ID:???: 著作権～転載と引用の違い【MacWin王国】
http://www.page.sannet.ne.jp/hayashi-ta/macwin/web-tyosaku.html
333 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/25 15:48 ID:???: 情報Thx.

>330
文化庁のサイトにあった原文を検索したが、
第32条,39条に転載の文字があったが、法的にな義はない
一般的には、たとえば広辞苑では、

てん‐さい【転載】
既刊の印刷物の文章・写真などを他の印刷物に移し載せること
いん‐よう【引用】
自分の説のよりどころとして他の文章や事例または古人の語を引くこと

とあり、印刷物がｷｰﾜｰﾄﾞだと思えなくもない。
が、>332の説明は明確だった。要は、量の問題と言うことか
334 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/25 15:49 ID:???: >333
×法的にな義はない
○法的には定義されてない
335 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/25 16:10 ID:???: 量の問題に加えて、これらが満たされてなければ正当な引用とは認められないみたい。
------------------------------------------
（注４）引用における注意事項
他人の著作物を自分の著作物の中に取り込む場合，すなわち引用を行う場合，
一般的には，以下の事項に注意しなければなりません。

（1）他人の著作物を引用する必然性があること。
（2）かぎ括弧をつけるなど，自分の著作物と引用部分とが区別されていること。
（3）自分の著作物と引用する著作物との主従関係が明確であること（自分の著作物が主体）。
（4）出所の明示がなされていること。（第４８条）
336 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/25 16:19 ID:???: >>335
(3)がよくわからないんだけど、どういう意味だろう？
337 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/25 16:38 ID:???: >336
伝えたいことのメインは自分の著作物ってこと。
338 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/25 17:04 ID:???: >犬は哺乳類だ

あーそうだよね。
僕もそう思う。
やっぱりね、当然だよね。

これはいくら自分の文章の方が多くても
主は「犬は哺乳類だ」なので引用とは認められないってことだな。
「犬は哺乳類だ」に著作権が発生するかどうかはともかく。
339 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/25 17:07 ID:???: >>338
一瞬誤爆かと思った。
340 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/25 17:15 ID:???: >>338
短かい文の全文引用は有りだぞ。
341 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/25 17:57 ID:???: >>340
>338は主従関係のことを言いたいんでしょ。
全文引用ＯＫでも、主が引用部にあるなら引用とは認められない。

ところでここはすぐ著作権スレになるね。
342 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/25 17:59 ID:???: 禁止派が「無断リンクは著作権法に違反してます！」とか言うからかな。
343 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/25 18:33 ID:???: >>315
祭遊記サイト以外のリンク禁止、ユーザー登録者以外のリンク禁止、
という注意書きがそもそも間違ってると思うのだが。
それともあのサイトのリンクの注意書きって、祭遊記サイトがユーザーとして
このサイトを利用するときは自動リンクに登録してくれ、他のサイトはリンク自由、
の意味なのか。
元の文章がわかりにくいよ。
344 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/25 19:06 ID:???: 口の悪いキャラがいると、俺様管理人は便利だな、という話。
345 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/25 19:13 ID:???: http://bravo.jp/~twilling/link.html
「リンクはトップページに貼って下さい」「入り口に貼って下さい」
とにかく入るページに貼りましょう。
ちゃんとURLが指定してあると思うのでそれを貼っつける！
他のページにリンク貼るなんて裏口から進入するのと同じ！
イコール、不法侵入罪。

こうして、厨はがんのように増殖。
346 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/25 19:24 ID:???: 誰だよ、最初にサイトを家に例えたやつ・・・
347 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/25 19:33 ID:???: >>346
homepageを誤解した奴じゃない？
348 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/25 19:37 ID:???: 厨は裏口から侵入だの窓から侵入だのの例えが好きだねぇ。
349 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/25 19:46 ID:???: 間違ったネチケサイトがなくなれば、随分マシになると思うんだがな。
350 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/25 19:54 ID:???: http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030124-00000515-yom-soci

＞ＨＰ上の著作物には、すべて著作権があり、引用には法律上、著作権者の承諾が必要。
だってさ・・・
351 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/25 20:21 ID:???: >>350
がいしゅつ>>317
352 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/25 20:22 ID:???: ﾃﾞｼﾞｬｳﾞかなぁ？
>>317で>>350のような書き込みを見た気がするんだ。
353 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/25 20:28 ID:???: >>350
その記事のカンファレスがさっそくできてる
354 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/25 20:30 ID:???: >351-352
ｵﾒﾃﾞﾄ
355 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/25 20:56 ID:???: >>349
誰か間違ったネチケサイトを批判するリンク集でも作ってくれ。
356 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/25 21:14 ID:???: >355
他人任せはいけないぞ。
住人が一人一サイト作れば効果テキメンだ。
357 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/25 21:43 ID:???: >>355
このスレで晒して、一件一件改心させた方が効果あるのでは？
358 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/25 21:44 ID:???: だからまずは「ホームページ」と言うことから直せよ。
359 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/25 21:59 ID:???: >>357
じゃあまずは毒吐きだな
360 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/25 22:03 ID:???: >>357
間違いを正したい、それはわかる。
しかし、2chを背景にするのはいかがなものか。

おちつけ。
ｦﾁ板の厨房でもあるまい。
361 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/25 22:05 ID:???: >>360
2ちゃんからだと言わなければ2ちゃんを背景にしているとはならないだろう。
362 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/25 22:09 ID:???: >>361
web作は、いつから乗り込み推奨になったんだよ。
363 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/25 22:15 ID:???: 結局ヲチ板と同じ方法論ですか
364 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/25 22:17 ID:???: 過去ログに出てたネチケサイトは、一人がメールしただけで補足追加されただろう。
本当に自分が間違いを正してほしいだけなら、ここに晒さず一人でやればいいのでは？
いきなり集団で迫るのはどうかと思う。
365 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/25 22:22 ID:???: >364
そうだな。
おかしい、直してほしいと思うなら、自分で普通にメールすればいい。
ここに晒す必要はなかろう。
366 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/25 22:22 ID:???: >>364
晒すのはそのサイトの間違いを論議するため。抗議するのは個々の自由ってことで
いいんでは。
367 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/25 22:30 ID:???: >>366
「ぼくちんメールしますた。ほめて。」
↓
「ｲｲｺｲｲｺ」
↓
「メールしたのにｼｶﾄされますた。」
↓
ﾜｼｮｰｲ
↓
ﾏｽﾞｰ

が、目に見えるようだ。

議論するのは、いいことだ。
しかし、乗り込むのはｲｸﾅｲ。
368 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/25 22:32 ID:???: 「ウオッチ先　さわらず荒らさず　まったりと」
369 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/25 22:39 ID:???: >>367
ここに晒された管理人さんですか？
370 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/25 22:44 ID:???: >367
スレ住人というだけで、個人でメールするのも乗り込みになるのか？
371 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/25 22:50 ID:???: >>369
ここじゃなくて、よそで晒されてるよ。
ただの参考文献扱いだが。

>>370
ここで報告したら、乗り込みになると思われ。
372 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/25 23:02 ID:???: >>371
ただの参考文献扱いを晒しというのか？　ただの紹介か参照を指示しているだけだろう。
373 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/25 23:02 ID:???: 結局、無断リンク禁止なんて皆どうでもいいんだよ。
議論したいだけ。
机上の空論を楽しんでるの。
374 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/25 23:06 ID:???: >>373
多くのサイト管理人にとって無断リンク禁止と書いてあるサイトの存在は、
どうでもいいなんていえない現実的な問題だぞ。
リンクしようかと思ったサイトにそう書いてあってうざーと思うのはよくあることだからな。
375 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/25 23:08 ID:???: >>372
痛いﾔﾂの例として参照されるのは、「晒される」に含まれないのか？
376 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/25 23:10 ID:???: ちょっとウザイぐらい我慢しな
世の中にはもっとウザイものがたくさんあるもんだ
377 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/25 23:11 ID:???: >>375
>>371か？　371は自分のサイトが晒されたと言っているのだが。
もしかして371は痛いﾔﾂの例として参照されたのか？
378 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/25 23:13 ID:???: >>376
それは無断リンク禁止派にいいたいね。彼らがちょっとウザイくらい我慢して
くれりゃーこんな議論も不要なんだから。
379 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/25 23:17 ID:???: 理論では正しいのにどうにもならない。
それを机上の空論というのだよ。
諦めるべし。
380 名前： Name_Not_Found 投稿日： 03/01/25 23:26 ID:9xamjWo7: >>379
別に無断リンクすること自体は諦める必要のないことだ。
どうにもならないから諦めるべきなのは無断リンク禁止と書いて無断リンクさ