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ゲームプログラマーに成るには・・・

1 :パソコンにハマッタ少年R:02/06/20 18:31 ID:tl65hWZk
ゲームプログラマーに成るにはどうしたらいいの?
今厨房な自分。
少3年時に将来の夢と思いました。

毎日RPGツクールやってるけど納得が出来ない。

2 :名前は開発中のものです。:02/06/20 18:33 ID:???
右脳強化

3 :終了 ◆END7FiNw:02/06/20 18:46 ID:???
        ∧∧  ミ _ ドスッ
        (   ,,)┌─┴┴─┐
       /   つ.  終  了 │
     〜′ /´ └─┬┬─┘
      ∪ ∪      ││ _ε3
               ゛゛'゛'゛

4 :名前は開発中のものです。:02/06/20 18:48 ID:???
・プログラミング言語を習得すること。
・自分で調べる努力をすること。
・途中で投げ出さない。意志をしっかりもつこと。
・転んでも泣かないこと。

5 :名前は開発中のものです。:02/06/20 19:30 ID:???
負けないこと 投げ出さないこと
逃げださないこと 信じぬくこと
ダメになりそうなとき それが一番大事〜

シャレじゃなくてほんと大事

6 :名前は開発中のものです。:02/06/20 19:38 ID:???
>>1
>ゲームプログラマーに成るにはどうしたらいいの?
自分がゲームプログラマーになってどんな事をしたいのか、具体的に考えてみる。

> 毎日RPGツクールやってるけど納得が出来ない。
納得できないなら、自分が納得できるものを作る方法を探すのもひとつの方法。

7 :名前は開発中のものです。:02/06/20 20:07 ID:???
正直、ツクールだけできても採用はしてもらえないよ。
まずは、当然だけどプログラムができること。大手だと絶対条件には
なってないけど、できないと当然厳しい。

とりあえず、C言語を基本からみっちり勉強すること。
完成したゲームを一本作ること(一人で作る必要は無い)。
学歴。できれば、情報処理系の資格も取る。
そして、最後に面接技術。
何だかんだ言っても、最終的には普通の会社に受かるのと変わりないからね
(コンシューマ系メーカーの場合なら)。

8 :名前は開発中のものです。:02/06/20 20:31 ID:???
中途半端な知識と興味じゃやばい
ほんとに向いてる人じゃないと
体力もないときつい

9 :名前は開発中のものです。:02/06/20 20:35 ID:???
俺が中学生の時はBASICやってたが…
今ならVBかHSP?
ツクール時間の無駄なのでヤメレ。

10 :名前は開発中のものです。:02/06/20 21:39 ID:???
ツクールはゲーム作りの「楽しさを知る」ツールだ。
それ以上でもそれ以下でもない。

どっかで聞いた台詞だな…。

11 :7:02/06/20 22:02 ID:???
>>8
入社時点の知識なら、中途半端でいいと思うよ。
基礎さえしっかり抑えていれば、全てを知っている必要はない。
入社後にも勉強が出来る奴だと分からせられればいい。

12 :名前は開発中のものです。:02/06/20 23:49 ID:???
ところで>>4-11はその道の人かい?

13 :名前は開発中のものです。:02/06/21 00:08 ID:???
中途半端な知識だと教育の手間が掛かるから
現場のプログラマとしては部下にしたくないぽ。
超大手なら違うかもしれんが。職場を幼稚園と勘違いされると困るぽ。

14 :名前は開発中のものです。:02/06/21 00:43 ID:bS.nvGK6
小学生のときに「将来の夢」に「プログラマーになりたい」と書いたら、
誤植で「グラマーになりたい」と書かれて、散々からかわれた。

15 :名前は開発中のものです。:02/06/21 00:59 ID:???
あまり見た目の良く無いアニヲタな知り合いばかり出来て
女との出会いも少ないかまたは変なのが多い世界に
入りたいと?
30歳超えてるのに彼女すらいないオジサンが
沢山いる現実は見てて痛くなるぞ。
それにプログラマーはゲーム作るっていうより作業者だ。
ゲームを作りたいんなら企画かデザイナのほうがまだ楽しいだろう。

16 :名前は開発中のものです。:02/06/21 01:23 ID:???
ここは無残な現実を語るスレですか?

17 :名前は開発中のものです。:02/06/21 01:24 ID:???
ツクールやってるっていう時点でネタだってわかってるのに
みなさんまじめに答えてあげてすばらしい。涙が出ます。
わたしもまじめに一言。

ゲームが作りたいからゲームプログラマになれるわけではありません。
目の前にあるコンピュータを完全征服したいからプログラムを書くのです。
処理速度面での完全征服はリアルタイムの応答性のあるものになる。
加えて少年期はゲームが好きなのでゲームをわんさか作る。
気が付くとハードをしゃぶり尽くすプログラマが出来上がり。
わたしは厨房のころは既にHEXコード直打ちする子供でした。
ネタじゃないなら頑張ってください。

18 :名前は開発中のものです。:02/06/21 01:38 ID:???
ふつうに社会人として通用する人間をめざそう。
コミュニケーション能力がふつうにあって、
いちいち指示されなくても自分で考えて仕事を組み立てる力がふつうにあれば、
ふつうにプログラマとしてやっていけるでしょう。

ゲームを作れるかどうかは運やめぐりあわせ次第・・・

19 :マジレス:02/06/21 02:12 ID:IiMi2a8.
プログラム全般(特に設計)が好きな事。
ゲーム(を作る。仕組みを考える)のが好きな事。
あとは努力次第。
好きなら努力だとも思わないだろうけど。

後は、頭が良いなら如何様にもなる。
(因みに知識があるかどうか?て事じゃない)

20 :名前は開発中のものです。:02/06/21 02:27 ID:???
便乗質問なんですけど、皆さんは一日どれくらいの量のコードを
書いているのでしょうか?
バリバリコードを書く日もあれば、終始画面とにらめっこな日もあるでしょうが
だいたいの平均としてどれくらいの量を書いているのかということで。

21 :名前は開発中のものです。:02/06/21 03:01 ID:nfDx1cVw
>毎日RPGツクールやってるけど納得が出来ない。
>>1は基本的に間違ってる部分に早く気づけ。

22 :名前は開発中のものです。:02/06/21 03:24 ID:???
東大、京大などの理工学系を卒業して大手を受けまくれ。
新卒なら会社入るまでは技術は必要ない。

23 :名前は開発中のものです。:02/06/21 03:26 ID:???
プログラムを好きになれ。あとはどうにでもなる。

24 :名前は開発中のものです。:02/06/21 03:27 ID:???
>>20
バカモノ! プログラムは量じゃない。質だ! 目を覚ませ!

25 :名前は開発中のものです。:02/06/21 03:39 ID:???
22 の言うことが真実に思える就職倍率の厳しさ。

26 :名前は開発中のものです。:02/06/21 04:30 ID:???
>>20
今日は5時間くらいやってたけど(こんな時間までw)…
修正した行って100もないんじゃ?
1行のコードを決めるために、テストを繰り返すこともある。

>>23
よく思うが、プログラム好きでないくせにゲーム作ろうとする輩
多すぎ(w

>>25
ざっと100倍はくだらないからね、大手だと。

27 :名前は開発中のものです。:02/06/21 08:07 ID:???
いくら分業が高度に進んでもゲームのおもろさを最終的に決定するのは
プログラマー。
全く同じテトリスでも、開発元次第で
クソから傑作までさまざまだったろ?

28 :名前は開発中のものです。:02/06/21 09:06 ID:???
アドベンチャーとかノベルゲームでは
シナリオと音楽と絵がおもしろみの99%占めるね
哀しいけどプログラムは正常に流せればどうでもいい。
プレイヤーに苦痛を感じさせずに、
ストーリーの雰囲気を台無しにしないように。それだけ。
円滑に動いて当たり前だから誰も気にしないし評価もされない。

29 :名前は開発中のものです。:02/06/21 13:25 ID:jAMEOBZI
とりあえず、技術をつかさどるプログラマが作ったゲームは、技術中心になりがち。
技術で自己満足してしまい、ゲーム内容がボロクソになる。
だからゲームデザイナーがいたほうがいいね。

30 :名前は開発中のものです。:02/06/21 13:32 ID:???
名作は大抵元プログラマの
ゲームデザイナが作ってるんだけどね。

31 :名前は開発中のものです。:02/06/21 13:53 ID:???
プログラムの分からないデザイナはシステム面では、
冒険できないしね。

32 :名前は開発中のものです。:02/06/21 14:21 ID:???
とりあえずこのスレで「ゲームデザイナー」とか言っちゃうような人の言うことは聞く必要はないかな。

33 :名前は開発中のものです。:02/06/21 14:49 ID:???
ゲームデザイナは中学高校レベルの数学できない奴が多いね。
一本道のRPGなんて、バランスのとりやすい部類だと思うんだけど、
簡単な確率計算もできないから、パラメーターいじってはテスト
プレイの繰り返しで、ひーひー言いながら、バランスとってんの。

34 :名前は開発中のものです。:02/06/21 15:05 ID:???
とりあえず、ゲーム作れない奴は発言するなってことだ。

35 :名前は開発中のものです。:02/06/21 15:13 ID:???
>>29
煽りとして今一つ、今後も精進あるのみ。

ゲーム内容はセンスの問題。特定の職種のヤシにだけ存在する欠けているものではない。

36 :名前は開発中のものです。:02/06/21 16:38 ID:PStNG.D.
俺も小学生のころ「ゲームで遊ぶのはつまらん!ゲームで遊ばせたい!」
と思ってゲームプログラマになるのが夢だった。
その夢を持って今情報系の大学に通っているけど、最近自分の能力の限界
に気付きだして、もうダメポって感じ・・・
多分、適当に就職して大学で得た知識なんか利用しないような仕事をするんだろうな。
ゲーム作りは趣味でコソコソと・・・(鬱

夢 っ て 諦 め な け れ ば か な う ん で し ょ う か ?

37 :名前は開発中のものです。:02/06/21 17:24 ID:7QlGGxyc
この本って全部英語なんですか?
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/1584500549/ref%3D/249-8479733-4413930
読む価値ありますか?

38 :名前は開発中のものです。:02/06/21 17:38 ID:jAMEOBZI
>36
その程度か。君の夢は。

39 :名前は開発中のものです。:02/06/21 18:52 ID:???
>>36
最近自分の能力の限界(と思いこんでいるの)を超えられるか超えられないかの違いじゃないのかな〜

40 :名前は開発中のものです。:02/06/21 18:55 ID:???
>>36
夢とかなんとか言っても、どのみちゲーム業界でも大成するなんて
難しいし、いい就職口があるなら地道に生きれや。

41 :名前は開発中のものです。:02/06/21 18:59 ID:???
「なる」程度が夢なら、すぐに辞める。

42 :名前は開発中のものです。:02/06/21 19:10 ID:???
ゲームプログラマになるのが夢って奴は、
ゲームプログラマになった時点で終わるな。
そこで満足して進歩しないんだよ。
まぁ、ゲームプログラマに限った話じゃないけど。

43 :名前は開発中のものです。:02/06/21 20:45 ID:???
俺はゲーム作る人たちが居るって事を知ったときに、
初めてプログラムというものを知った(小4)
何の事だから分からなくて、親父に聞いたらBASICを教えてやると言った
その日から1年半、みっちり親父に教え込まれた
もちろん入門本も使ったが
小6になってからインターネットに出会い、他にも言語があることを知り
自分で調べまくって、本を買いまくって、がむしゃらに勉強した
4年後の今、俺はDelphiとCが使えるようになっている
諦めない性格が紅を制した結果だと思う
(中学に入ってから知ったが、親父は京大理工学部出のかなり凄いプログラマーだった)

やる気と、この道を選ぶ勇気があるのなら、誰にでもできると思う

44 :名前は開発中のものです。:02/06/21 20:47 ID:???
1よ、ゲームプログラマとゲームクリエイターを間違えてないか?

45 :名前は開発中のものです。:02/06/21 21:13 ID:???
とにかくゲームデザイナとかゲームクリエイタとか、ダサいのでやめてくだちぃ

46 :名前は開発中のものです。:02/06/22 00:12 ID:???
子供の頃にティーチャーがいるだけあんさんはしあわせ
漏れの頃は迫害者しかおらんかった
高坊のときにパソコン部を作りたかったが化学のティーチャーと
漏れ一人しかおらんので作れんかった 運動系の部活連中に馬鹿にされ
卒業が近くなって文部省からPC教育実験校に指定されたとか
今ごろはIT教育だの構内サーバ立ててますだの…
遅すぎるんだyo 馬鹿教師どもが!(w

47 :名前は開発中のものです。:02/06/22 00:58 ID:???
>>42
>ゲームプログラマになるのが夢って奴は、
>ゲームプログラマになった時点で終わるな。

俺去年その夢が叶っちゃって、なんか今むなしいっす…
当たり前だけどゲーム会社も企業なんで、自分は歯車の一つに過ぎないのね。
作りたいものを作らせてくれるわけじゃないし。
ただ作業をするだけなら、給料の良さげなIT系企業の方が良かったかな
なんて考えると鬱。
この辺のジレンマは皆どうやって乗り越えてるの?

48 :名前は開発中のものです。:02/06/22 01:00 ID:???
>>47
>この辺のジレンマは皆どうやって乗り越えてるの?

余ったSCSIケーブルで首を吊ることによって。

49 :名前は開発中のものです。:02/06/22 01:02 ID:???
>>47
自分は今年叶ったが、一応そのことは先刻承知のつもり。
仕事なんだから、やりたいことだけやらせてもらえるわけがない。

歯車として認められて行けば、そのうちそれを回す仕事にも口出しできる
機会が出てくると考えてますが、実際はどうなんだろうなー?

50 :名前は開発中のものです。:02/06/22 01:14 ID:???
>37
おそレスで見てないかもしれないけど、全部英語。
1を読んでないなら1を買った方が良いと思う。
そのうち2も日本語訳ででるだろうし。
でももしかすれば洋書のほうがやすいかも。
1なら12kで大型書店で売ってるよ。
俺は結構世話になってる。

1を読んでて英語ができるなら買ってもいいんじゃん?

51 :名前は開発中のものです。:02/06/22 02:05 ID:???
>>50
確か、そろそろ出るとどこかで見た気がする

52 :名前は開発中のものです。:02/06/22 02:11 ID:fA7luYU2
実戦向きの、ゲームプログラマーの条件。

・インターネット検索時に効率のいいキーワードを考える能力。

・他人のソースを解読する能力。

・自分が楽するために最大限の努力をする能力。

・どんな状況でもハッタリかまして凌ぐ能力。(w

これさえあればやっていけるはず。
俺は実際それでやって来たし。

53 :名前は開発中のものです。:02/06/22 02:19 ID:???
>>42
いい歯車になれば、それだけできたゲームが良くなると信じるしかないでしょ。
ただの歯車で満足するなら、他にもっといい仕事はあるからねぇ・・・。

54 :名前は開発中のものです。:02/06/22 02:27 ID:P9pnrDLw
>>52
うん。それは当たってる。

55 :名前は開発中のものです。:02/06/22 02:30 ID:???
社会の歯車になってしまった!
ギヤー!

56 :マジレス:02/06/22 02:51 ID:LTuZpDTY
>>47
>当たり前だけどゲーム会社も企業なんで、自分は歯車の一つに過ぎないのね。
>作りたいものを作らせてくれるわけじゃないし。

何が言いたんだ?
たった1年で虚しくなるってのも凄いが。
やりたかった事って、ゲームプログラムじゃなかったの?
作りたいものじゃない?ゲームじゃないって事?

57 :名前は開発中のものです。:02/06/22 03:02 ID:???
>56
彼は現実を直視できない自分の弱さから逃避しているんだよ。

58 :名前は開発中のものです。:02/06/22 03:07 ID:???
自分がつくりたいものを作るゲームプログラマだと事業を起こすしかないと思うが。

59 :名前は開発中のものです。:02/06/22 03:24 ID:???
ゲームプログラマになりたいだけならプロはやめとけ。
楽しくゲーム作りたいなら同人でやる方がいいよ?
仕事は適当に金になって楽な仕事をやるのがベストかと。

60 :名前は開発中のものです。:02/06/22 03:25 ID:???
プログラマがプロじゃなかったらただのグラマーになっちゃうよん。
まあ現実には多いけどね、ハート様みたいな体型のプログラマ。

61 :名前は開発中のものです。:02/06/22 03:35 ID:???
プログラムを組んだ時点で既にプログラマなのだぞ。
プロのグラマーではないぞよ。
ネタだろうが念のためマジレスしてみる。

62 :名前は開発中のものです。:02/06/22 03:37 ID:???
あなたそのマジレスはちと無粋です。

63 :名前は開発中のものです。:02/06/22 04:02 ID:N9CIVOq6
あなたの毛髪はちと薄いです。

64 :名前は開発中のものです。:02/06/22 13:28 ID:ALC4fWJw
hahaha

65 :名前は開発中のものです。:02/06/22 15:08 ID:???
gegege

66 : :02/06/22 17:47 ID:???
1. ファミ通を買ってくる。
2. 発売予定表のページを開く。
3. 目をつぶって適当なところを指で押さえてみる。
4. キミがそのゲームの開発者だと仮定してみる。

耐えられるならゲーム業界に来い。

67 : :02/06/22 19:37 ID:TTRL1PrI
どうみても半糞ゲーとしか思えないものを提案する企画屋。
締め切りがゴムのように延びていくグラフィッカー。
バグだけ報告してくれればいいのに
ゲームバランスがどーだとか余計なことを口走るテストプレイヤー。
もちろん売れ行きは惨憺たるありさま。

耐えられるならゲーム業界に来い。

68 :名前は開発中のものです。:02/06/22 20:45 ID:???
>>66
ファミ通の発売予定欄見ると、ゲーム業界の広さを思い知るね。
小規模なソフトでも開発に1年はかかるだろ?
シンプル1500だって、コンシューマ1本作ろうと思ったら
マスター認証とるまでに半年強は軽くかかるらしいしね。

69 :名前は開発中のものです。:02/06/22 21:24 ID:???
ゲーム業界の狭さを知らないと、
(ゲームプログラマに)なるのは難しい。

70 :47:02/06/22 23:30 ID:???
>>56
>やりたかった事って、ゲームプログラムじゃなかったの?
>作りたいものじゃない?ゲームじゃないって事?

ゲームプログラムがやりたかった。で、今はゲームプログラムしている。
動物キャラの3Dアクションゲー。目新しいものは何も無いけど
宣伝費はそこそこかけているみたいだから、そこそこ売れると思う。

一応ゲームプログラマという夢は叶ったんだけど、何故か虚しい…
じゃあ何がしたいのかと言われても、わからない。
でもあえて言うなら、何もかも捨ててインドに行きたい。

71 :名前は開発中のものです。:02/06/23 00:02 ID:???
>>52
まじ?
また12kぐらいするのかねぇ。

72 :名前は開発中のものです。:02/06/23 00:14 ID:???
>>70
それってクラッシュバンディクー?
ソニック?クロノア?

73 :名前は開発中のものです。:02/06/23 00:16 ID:Ic4YY/Ro
また、12Kです。
ところで、まだ出てないの?

74 :名前は開発中のものです。:02/06/23 00:32 ID:???
>>70
> でもあえて言うなら、何もかも捨ててインドに行きたい。

新しい目標ができたようだね。
目標があるのなら、それに向かって歩くのも一つの選択肢。

75 :名前は開発中のものです。:02/06/23 01:06 ID:???
漏れIT系で仕事やっててそこそこ金稼いでるんだが
糞ヘボ大企業と糞クライアント相手にしながら書類と会議で時間が
過ぎていくのに激しく虚無を感じるんで昔から好きだったゲームの
仕事に移りたいんだが漏前らのレス見てると行き場が無くなります。

76 :名前は開発中のものです。:02/06/23 01:13 ID:???
ま、ゲームプログラマなんて同人でやってろってこった。

77 :名前は開発中のものです。:02/06/23 01:20 ID:???
すいません、12kってなんすか?

78 :名前は開発中のものです。:02/06/23 02:48 ID:???
>>77
12 * 1000

79 :名前は開発中のものです。:02/06/23 03:01 ID:CPffdRoc
>73
ボーンデジタルから、予約案内がきてたよ。
発売日は6/25だったと思うが。

80 :名前は開発中のものです。:02/06/23 04:32 ID:???
K12?
http://k12ltsp.org/contents.html

81 :名前は開発中のものです。:02/06/23 06:46 ID:???
12K, 骨数字と言えばGPG2じゃんか

82 :名前は開発中のものです。:02/06/23 11:34 ID:???
>>72
まだ出てない。年末発売予定。雰囲気はバンディクーに似てるかも。

83 :名前は開発中のものです。:02/06/23 11:37 ID:???
>>77
12 * 1024とか(w

84 :名前は開発中のものです。:02/06/23 13:52 ID:???
>>70 75
どこの業界だろうと仕事は楽なことばかりでもない。
それだけでは?

裏事情を知ると萎える。普通だと思うが。

85 :名前は開発中のものです。:02/06/23 17:06 ID:???
ゲームプログラマか・・・。漏れも夢でした。
小学校から将来ゲーム作るひとになろうと考えてたけど、
来年から、キムタクがCMやってる某FでSEやることになった・・・。

就職板見れば分かると思うけど、超負け組みらしいよ、これ。

世間の目って冷たいけど、がんばって。

86 :名前は開発中のものです。:02/06/23 17:49 ID:???
83が今いい事いった!!

87 :名前は開発中のものです。:02/06/23 20:00 ID:GiufHdJo
死についてどれだけ考えているかによって、人は仕事を感じる感じ方が違う。
仕事や家族や財産などのために人は懸命に働くが、死の前にそれらはすべて無意味だ。
どれだけ堅固な家を建てても、それが死後の魂を救ってくれるものではない。
しかるになぜ人間は、古今東西あくせく働き悩み怒り喜ぶのか。
おそらくはただ、最初は深く考えず当然そうするものと受け入れ、何かに躓いたときに、
はて自分はなんでこうしているのだろうと首をひねったりもするものの、
生きていくことは結構忙しいことでもあるので、また当面の懸案に没頭している内に、
決定的に自分が死ぬということを考えざるを得ない出来事に出会うのだろう。

88 :名前は開発中のものです。:02/06/23 22:24 ID:???
コピペなのかもしれないけどレスします・・・・
死を意識するからこそ、家族に、子孫に何かを残したいって場合もあるよね。
例えば仕事の上で他人にいくら迷惑をかけていても、その人の中では「家族の為」という言葉で正当化されていたり。勘弁して欲しいパターン。

89 :名前は開発中のものです。:02/06/23 22:33 ID:???
2行目と3行目のつながりが分からない。

90 :名前は開発中のものです。:02/06/23 22:37 ID:???
行間を大胆に省略しますた

91 :名前は開発中のものです。:02/06/23 22:41 ID:???
つまり電波れすか

92 :名前は開発中のものです。:02/06/23 22:47 ID:???
痛い所を突かれたの?

93 :名前は開発中のものです。:02/06/23 22:57 ID:???
はにゃんこ

94 :名前は開発中のものです。:02/06/23 23:49 ID:???
2行目と3行目のつながりが分からん理由が分からん。

まぁそれは別として…>>87は随分と遠まわしだが、
言いたいことは分からなくはない。
一言で言えば、こういうことだろ?
「死ぬ瞬間に後悔しないで済む仕事をするのが、一番(・∀・)イイ!」

95 :マジレス:02/06/23 23:52 ID:GOvUwnqU
>>70
そういうのって、遅くとも、就活の時点で確認するもの
なんじゃない?普通。
自分は何者なのか、何になろうとしてる(したい)のか?て奴。

96 :名前は開発中のものです。:02/06/23 23:53 ID:???
自分探しは10代までということで。

97 :名前は開発中のものです。:02/06/24 00:05 ID:???
死ぬまで自分探しです。

だいだい就職してから先、永遠に自分が変わらないなんて仮定はナンセンス

98 :70:02/06/24 00:20 ID:???
>>95
いや、だからゲームプログラマになりたかったのよ。
中学生の時から決めてた。だから就職が決まった時は嬉しかったよ。

でも最近ちょっと虚しくなってきたのだ…
家と会社の往復の毎日。あっという間に過ぎてゆく時間。
このまま年老いていくのかと思うと鬱。

99 :名前は開発中のものです。:02/06/24 01:22 ID:???
安心しろ、年老いるまでゲーム会社はもたん。

そんな事より、再就職の心配しといたほうがいい。
前職がゲーム関係ってだけで、普通の会社の人事は嫌がるからな。
つーか、かなり下にみられる。まぁ、覚悟の上だろうからガンガレ

100 :名前は開発中のものです。:02/06/24 01:24 ID:???
>>87
一瞬宗教板に迷い込んだのかと思ったよ。

101 ::02/06/24 23:46 ID:OF0PM26g
色々教えてくださって有難う御座いました。独学で勉強して出直して来ます。

102 :マジレス:02/06/25 00:50 ID:sksar6Y.
>>98
なりたい。で夢かなって、それで終わり?
そりゃ虚しいね。その先の事は考えてなかったの?

周りと自分のスキルとか、自分の仕事に納得してるのとか、
そこらへんどうよ?

因みに俺は自分の仕事に納得した事はない。
したら燃え尽きるかもね。多分ないけど。

103 :名前は開発中のものです。:02/06/25 01:54 ID:???
 作品をつくってお客様に喜んで頂けることほど嬉しいことはないよ。
ただ、企画主導の開発体制は一人の暴走により満足の行かない作品を
世に送り出してしまう事も少なくはない。

 技術は勉強をすれば身に付くけど、こればっかりはねぇ。

104 :名前は開発中のものです。:02/06/25 03:46 ID:???
つーかさー、女がいねーのよ。
いてもブサイクコンテスト優勝者みたいな奴がほとんど。
しかも、なぜかそんなのでもモテてしまう世界なんだ。
あと、ホモの臭いのする奴が多すぎる。
尻の穴を引き締めていないとたちまち犯されます。
そんな職場で良ければゲーム業界へ来たまえ。

105 :名前は開発中のものです。:02/06/25 04:15 ID:.gusmIok
>>98
ただの五月病だよ、そりゃ。

106 :名前は開発中のものです。:02/06/25 04:17 ID:.gusmIok
>>104
ホモの業界人は見たことないなあ。
女が少ないとホモは育ちにくいみたいだぞ。
スポーツ選手なんかもそうだな。

107 :名前は開発中のものです。:02/06/25 04:20 ID:???
>>103-104
ところで おまえさん、仕事は何をやってるんだい?
誇大妄想を膨らませるワナビー学生に見えちまうんだが。気のせいか?

108 :名前は開発中のものです。:02/06/25 04:27 ID:???
わしゃ カリスマヒッキ―じゃ

109 :名前は開発中のものです。:02/06/25 04:46 ID:???
>>107はゲーム業界を芸能界みたいに考えているような気が。
そんなに特別な職業じゃないんだが。

110 :名前は開発中のものです。:02/06/25 05:19 ID:???
なんか知らんけど、>>104が寒いんですが。
ゲーラボとかゲーム批評を読んで信じてます。みたいな。

111 :名前は開発中のものです。:02/06/25 07:25 ID:???
>>106
俺、ホモプログラマだよ。
ホモっつってもおすぎとピーコみたいな女喋りするわけじゃねーぞ。
振る舞いはいたってノーマル。だから誰も気付かない。

>>104
>つーかさー、女がいねーのよ。
>いてもブサイクコンテスト優勝者みたいな奴がほとんど。

男だって不細工コンテストだろが!
ホモの心配する前に鼻毛でも抜いとけ!

112 :名前は開発中のものです。:02/06/25 12:27 ID:???
>>110
実際そんなもんだよ。いい女はせいぜい大手の受け付け譲くらい。

113 :名前は開発中のものです。:02/06/25 12:50 ID:???
女をみたことすらない

114 :名前は開発中のものです。:02/06/25 13:28 ID:g7eMSNuM
オタばっか

115 :名前は開発中のものです。:02/06/25 13:29 ID:???
風俗にいきなはれ。

116 :名前は開発中のものです。:02/06/25 14:00 ID:???
ホモグラマ(;´Д`)ハァハァ

117 :名前は開発中のものです。:02/06/25 21:32 ID:???
女いらねー。
ゲームは男の世界だ。

118 :名前は開発中のものです。:02/06/25 21:55 ID:???
>>103
苦労して作った作品が全く売れず、ハミ通でも3・4・4・3点という評価で
誰からも見向きされなかったり、たまたま買った奴からも
「今度またこんな糞ゲー作ったら殺す」
というアンケート葉書が届いた事が無いワナビー・・・(鬱

119 :名前は開発中のものです。:02/06/25 22:03 ID:???
>>118
本職の方ですか?ご愁傷様ですです。。。

120 :名前は開発中のものです。:02/06/25 23:03 ID:???
>「今度またこんな糞ゲー作ったら殺す」

大笑いしますた。

いや、言われた本人の立場にしてみたら・・・・・・
ところで製作者らは糞ゲーじゃないと思っていたんだろうか。
あくまでも遊び手を選ぶゲームであって、万人にとって糞な訳では無かったのだろうか・・・・・
誇大広告は無かったのだろうか。誤って買ってしまったユーザーだけが悪いのだろうか。

121 :名前は開発中のものです。:02/06/25 23:12 ID:???

>>120
購入者のアンケート葉書で「クソ」とか「最低でした」とかは製作チームに
随分と響くらしいね。中には辞めた人も居るとかなんとか・・・

そりゃそうだろう。形として残るし・・・ 
ちょっとかわいそうになるな・・・

122 :名前は開発中のものです。:02/06/26 00:37 ID:???
>>121
良かれと思って作っていた人達にしてみれば、辛いだろうね。
もし勘違いしたまま作っていたのなら、その勘違いが罪なんだと思うけど。
最も悪いのは、そのゲームをプレイした結果糞ゲーと判断するであろう顧客に対して、製品に偽ったイメージを与え、買わせる人だと思うんですけどね。
メーカーの広報とか営業なのかな?それに力を貸す広告屋とかマスコミも。
メーカーにしてみれば、制作費を回収して、株主に約束した通りの売上を上げなきゃならないんだろうけどね。
その期待に応えるゲームを作れなかった製作チームこそが悪なんだろうけどね。
それでも、誇大広告で期待を煽り、程遠い内容の製品を売りつけるのは、罪だと思うよ。

123 :名前は開発中のものです。:02/06/26 00:42 ID:???
掲示板が日に日に荒れて正視に耐えない内容になり
漏れは死にたくなりました。そして辞めました。甘酸っぱい思い出です。

124 :名前は開発中のものです。:02/06/26 01:14 ID:???
>>122
確かにその通りなんだがな。客はそんな事情なんてどうでもいいし。
面白ければOKだし。ま、その通りだよな。クソゲームが悪いと。

125 :名前は開発中のものです。:02/06/26 01:23 ID:???
>>103
安心してくれ。
たぶん、世間的に(売り上げ含む)かなり評価されたプロジェクトに
運良く関われたのだが、何だろうが「最悪」と書いてくるヤシはいた。

中には、子供に勝てないからクソゲー扱いとかするのもいるらしいしな。
気にするなとは言わんが、気にしすぎたら負けだぞ(w

126 :125:02/06/26 01:24 ID:???
すまん、>>118だ…。

127 :名前は開発中のものです。:02/06/26 01:39 ID:???
>>123
掲示板が荒れて行くってのは、ありがちなパターンかもしれませんね。
それではここで、皆さんの知っている「オフィシャル掲示板の荒れたゲーム」をあげていこうではありませんか・・・・

ではまず私から
・スクウェア/エスケープ DRIVING EMOTION TYPE-S
なんか、凄い事になったらしいですね。

128 :名前は開発中のものです。:02/06/26 13:14 ID:???
>>127
ゲーハー池

129 :127:02/06/26 15:45 ID:???
たしかにその通りだ!>>128

130 :名前は開発中のものです。:02/06/27 02:30 ID:/ZVRb3Kg
合コンサークルや出会い系パーティでは
ゲームプログラマーの肩書きで女が喰える。
ただし、条件として

1、容姿が人並み以上である
2、オタ臭を感じせない
3.普通に女と喋れる話題がある

上記の3つが必要だ。

131 :名前は開発中のものです。:02/06/27 21:49 ID:???
>>130
4.なぜか携帯電話等の小物機械の操作が苦手

これがつくと、女が携帯電話は私が上なのよと、
優越感に浸って喜ぶので喰える確立上がります。

132 :名前は開発中のものです。:02/06/27 23:10 ID:???
まずプログラマー板行ってプログラマーの現状を見ろ!
http://pc.2ch.net/prog/

女が欲しくて気が狂いそうです。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1024584844/l50

かわいい社員にたかる男性社員ども
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1023582148/l50

イイ(・∀・)!!女プログラマを妄想しつくすスレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1023672773/-100

美人プログラマー潤子の恋愛相談
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1025164456/-100

約80%のプログラマーは30過ぎても彼女居ないに違いない。
今からでも文系の会社に考え直すほうが良い事あるぞ。
まぁ2次元の彼女で性欲を抑制しつづけれるならかまわんが。

133 :名前は開発中のものです。:02/06/27 23:12 ID:???

>>132
どこの数字だよ・・・ それ・・・
俺はちゃんと結婚してるよ・・・

134 :名前は開発中のものです。:02/06/28 00:14 ID:sC1KAgj6
プログラマーは忙しいと皆わかっているので
二股、あるいはそれ以上をかけても
「仕事があるから」を理由にクリスマスとか誕生日とかの
バッティングをさけることが出来るぞ。

有効に活用しさえすれば、結構便利な職業だ。

135 :名前は開発中のものです。:02/06/28 00:50 ID:???
>>133
あんたの個人的な自慢はどうだっていいよ。
ゲーム業界&プログラマーの世界は女に恵まれない
のは現状見渡して理解できるだろ?

136 :名前は開発中のものです。:02/06/28 00:53 ID:???
>>134
しかしそれだと長続きしそうにない罠。

137 :名前は開発中のものです。:02/06/28 00:58 ID:???
>>136
長続きさせるつもりなら初めから二股はかけません(w

138 :名前は開発中のものです。:02/06/28 01:29 ID:???
つーか、やっぱり業界人の彼女って少ない?
他業種の女捕まえるのか?

業界内なら受け付けやアシスタントなどの開発
ではない女の子ならマシな子はいるけど。

139 :名前は開発中のものです。:02/06/28 01:34 ID:???
そういや業界の男の連れと女の子と一緒に行動しても
ゲーセンでゲームに夢中になったりカラオケでアニソン
歌ったりと痛い奴が多くて嫌にならない?
しかもゲームの話しになると止まらなくなるし。

140 :130=134=137:02/06/28 01:38 ID:???
業界の女は全くそそらない。
容姿ではまともなのがいても、
デートの時、仕事の話などしたくないしね。
ヘタに手を出すと今後の業務に差し支える(w
あと、漏れの作ったゲームのファンとか
よく出会い系サイトとかにいるけど、
(合コンやパーティにはゲーム好きはあまりいない)
手を出したことはないよ。
それはやっちゃいかんって気がする。

141 :名前は開発中のものです。:02/06/29 00:35 ID:???
>漏れの作ったゲームのファンとか

言ッチャッタ( ´ー`)y─┛~~~

142 :get:02/06/29 08:27 ID:???
誰か僕の考えたMMORPGのシステム(RPGでも可)を安値で買ってくれる人はいませんか?冷やかしではなく真面目にマジです。(ガイシュツなのは十分承知です)

内容はメール欄の携帯アドレスに連絡してくれれば説明します。荒しではありません

143 :名前は開発中のものです。:02/06/29 13:10 ID:???
考えたじゃなく作ったなら見込みあったかもな

144 :名前は開発中のものです。:02/06/29 13:47 ID:???
そのメールアドレス(ていうか電話番号)覚えがあるな…

145 :名前は開発中のものです。:02/06/29 17:20 ID:???
>>142、僕の描いた絵を安値で買ってくれませんか?冷やかしではなく真面目にマジです。

…と、言われて買う?
内容も実績も不明。身元も怪しい。
それで、わざわざ時間割いてまで連絡とろうとは思わないな。
自信があるなら、持ち込みすれ。

146 :名前は開発中のものです。:02/06/29 20:58 ID:TnmCHUZM
>>144 もしかして君も埼玉県民?

147 :名前は開発中のものです。:02/06/29 20:58 ID:???
>>144 もしかして君も埼玉県民?

148 :get:02/06/29 21:12 ID:???
>>142 メルアド間違えてた…スマソ

もし連絡してくれる人がいたらこのレスのメール欄のアドレスに連絡してください。修正しますた

149 :名前は開発中のものです。:02/06/29 21:24 ID:???
>>148
だから考えただけでは買わねって。
それなら自分で作る。
プログラムのできない奴のアイディアは
つまらん物かおおよそ実現不可能な物のどっちか。
だいいち信頼もネットオークション以上にないし。

150 :名前は開発中のものです。:02/06/29 22:06 ID:???
ゲームプログラマーになる方法=ゲームを趣味にしない。コレ最強。
漏れの周りのゲームプログラマーは全員ゲームをほとんどやらない。
他人の作ったゲームをプレイするときは技術面しか見ていない。

151 :名前は開発中のものです。:02/06/29 22:14 ID:???
極端だな。
ネタだとしたら相当につまらんし、本気でそう考えてるなら
フェードアウトコースまっしぐらであることを保証するよ。

学生かワナビーの妄想ならば、始めにそうと断ってほしい。
冗談抜きで、そういう戯言を本気にするヴァカがウジャウジャ
面接に来るのを見ていて嫌気が差してるのでマジレスだ。

152 :151:02/06/29 22:18 ID:???
まぁでも、過剰に偏向した趣味が仕事をかち合ってるような
エンジニアは、使い回しが効かないので困るという趣旨なら
同意するよ。

153 :名前は開発中のものです。:02/06/29 22:18 ID:???
× 仕事をかち合ってる
○ 仕事とかち合ってる

154 :名前は開発中のものです。:02/06/29 22:24 ID:???
そうか?漏れの周りじゃ厨房の頃までゲームが大好きだったがそれ以降はほ
とんどゲームやってないとか就職するまでゲームほとんど知らなかったとい
うプログラマほど優秀な人多いよ。知ってる範囲でそういうタイプのプログラマ
はみんなヒット作品に関わってる。
逆にゲーム好き好きだーい好き!といって面接に来るヤツは使えないの多い。
スレ違いだとおもうがゲーム好き好きプロデューサは最悪だし。

155 :151:02/06/29 22:34 ID:???
>>154
いや、それらの人々は「適度にゲーム好き」の部類に入ると思うよ。
151では「たしなみとして知っておけばそれでいい」という意味合いで
書いたつもりだったので、152で口調をやわらげたの。
150を極端に解釈したかもな。 >漏れ

ゲームだけで休日を過ごすような人はさすがに俺の周りにはいない。

156 :名前は開発中のものです。:02/06/29 22:42 ID:???
>>151
 御意。考えていることは漏れと同じだな。
 やっぱゲームばっかやってるとダメなんだよね。
 漏れはこの業界に入ってから自宅にゲームが無くなった。
 無くなったというより会社にあるからいらないという話が。
 それよりも自宅にいる時間が極端に減っているという話が(藁

 

157 :名前は開発中のものです。:02/06/29 22:49 ID:???
スレタイどおり聞くが、

今、情報系の大学にいて、C言語は習熟したつもりだが、
やっぱり、ゲーム系の専門学校に行ったほうがいいのだろうか?

一応、独学で、DirectXを勉強してるんだが。。。
画像の簡単な表示とかしかできん。

158 :名前は開発中のものです。:02/06/29 22:54 ID:???
>>157
ゲーム会社(あぼーん済み)がやってたゲーム系専門学校(あぼーん済み)を
 卒業した人に対するそのゲーム会社の評価。
 「うちの学校を卒業した人間はうちでは採用しない」
 ・・・・だったよ。

 専門学校など行かずに新卒採用を狙ったほうが良いと思われ。

159 :157:02/06/29 22:57 ID:???
そうですか。
ただ、今の俺のゲーム開発技術だと足手まといになりそうな気がしてな。

一応、大手以外に就きたいんだが。

160 :名前は開発中のものです。:02/06/29 23:01 ID:???
大手に入って技術を磨いてから中小開発会社に転職すればいいじゃん。

161 :名前は開発中のものです。:02/06/29 23:02 ID:???
大手に入って技術を磨く・・・というのはそのまま受け止めるなよ。
大手に入って(独学で)技術を磨く・・・だよ。

162 :157:02/06/29 23:08 ID:???
なるほど。
大手で技術を盗むんですね。
参考にしてみます。
まだ、二年ありますから、慎重に決めてみます。

ご返答ありがとうございました。

163 :名前は開発中のものです。:02/06/29 23:11 ID:???
盗むような技術があるかは甚だ疑問だが。
つーかあと2年もあるじゃねーか。だったら自分でどんどんゲーム作れよ!

164 :名前は開発中のものです。:02/06/29 23:11 ID:???
コーディング能力の優れたプログラマというのは、けっこういるんだ。
でも、それに加えて「色んなマネジメントをする能力」を備えた人
となると、これが少ない。本当に少ない。
少ないから長続きしないでやめてく奴がとても多い。
他業界でエンジニア&管理者としてのスキルを磨いてきた人間で
なおかつ趣味で優れたゲームプログラムを組める、なんていう
人がもしいたら、それは何処のゲーム会社もヨダレを垂らして
欲しがるに違いないと思うわけだが、そういう人材に限って
ゲーム会社に転職して来ようと言い出す人が殆どいない(笑

ジレンマだよ。

165 :157:02/06/29 23:17 ID:???
>>163
ゲームなら試行錯誤で製作中です。

まあ、頑張ってみます。

166 :名前は開発中のものです。:02/06/29 23:21 ID:???
>趣味で優れたゲームプログラムを組める、なんていう 人がもしいたら

国内にそんな奴が居るのかよ。って気もするんだが・・。
でも、国産の金型CADソフトのチーフプログラマの人は
昔 某プログラム雑誌の投稿で名前が出てた人だからなぁ・・・。

ネット界隈でツラを見せない偉人はとても多いと思う今日この頃。鬱。

167 :名前は開発中のものです。:02/06/29 23:37 ID:???
コーディング能力が足りない上に各種マネジメントも出来ない人間ほど
真面目に仕事をしているように見える罠。

コーディングしかやれないからずっと机に座ってコード弄ってるんだもの。
しかも能力が低いから長時間コード弄ってる。

168 :名前は開発中のものです。:02/06/29 23:38 ID:???
>>157
持込時には、3Dとネットワークを兼ね備えたものを持ってくと食いつきがいいぞー(w
そのゲームに対して、きちんとしたプレゼンができればなおイイ。

とりあえず、ちゃんとモノを作りきることが大切。

169 :名前は開発中のものです。:02/06/29 23:45 ID:???
>>166
うむ。その人の人生の歩みは正解コースなんだろうなぁ、と心の底から
思い始めている自分に気付き、嫌になる。

まぁ確かに良い大学行ってんのにノンキにへんぴなゲーム会社なんぞに
就職活動にやって来るお兄さん達の姿を見ていると、最近は親心が芽生えてしまって
張り倒したくなる衝動に駆られるんですわ。俺、間違ってますか。飲みすぎですか。

まぁ飲みすぎだろうな。もう寝よう。

170 :名前は開発中のものです。:02/06/30 01:49 ID:xBTB0fCo
463 名前:名無しさん必死だな 投稿日:02/06/27 08:38 ID:SwV6gcE6
任天堂…。
ついこの間中途で応募したんだけど、
作品も見てもらえずに蹴られました。
専門卒は門前払いかよ。


まじかよ・・・

171 :名前は開発中のものです。:02/06/30 02:29 ID:???
>>170
で、情報元はどうしたの。ソースは。
本当の事、なんも聞いてないんでそ。

172 :名前は開発中のものです。:02/06/30 02:47 ID:q.tJwQFk
このスレのお陰でプロのゲームプログラマーになる夢が醒めました
みなさんありがとう。これからは楽して喰いつつ趣味で作れる物を
しこしこ作っていきたいと思います。

173 :名前は開発中のものです。:02/06/30 06:20 ID:???
俺の親類縁者や友人知人にはゲーム会社には絶対に行くなとか
そういうことは一度も口走ったことはないわけだけれど、どうも
俺の姿を見ているだけでそういうことは自ずと察しが付くらしく
誰もゲームの仕事をやりたいとか相談にやって来なくなったな。
手間が省けて(・∀・)イイ!!
 
・・・・・。
 
   ||
 Λ||Λ
( / ⌒ヽ
 | |   |
 ∪ 亅|
  | | |
  ∪∪
   :
   :

 ‐ニ三ニ‐

174 :173:02/06/30 06:25 ID:???
そして今から帰社。(・∀・)イイ!!

175 :名前は開発中のものです。:02/06/30 13:42 ID:???
゚・(ノД`)・゚・

176 :名前は開発中のものです。:02/06/30 21:02 ID:???
俺はあきらめんぞ。今の会社辞めてゲーム系に逝く。
業務でだって何度もデスマーチをくぐってきたんだ、なんとかなる!
結婚も、老後の人生設計もあきらめた。よし!逝くぞ!
・・・あれ?涙が・・

177 :名前は開発中のものです。:02/06/30 22:52 ID:???
>>176
冗談でないなら、だいたいの年齢を書いて。
あと、良かったらスキルについても。

178 :176:02/07/01 01:32 ID:???
年齢は20半ば。
経験はC(Unix)、C++(STL、MFC、DirectX)、Java(J2EEのEJB,JSP)、VB
言語じゃないが設計でUML、あと当然SQLもやった。

自宅ではしこしこDirectXで3Dアニメーション表示から
基本図形(円、円柱、立方体)の当たり判定、
全然安定しなかったが撃力ベースの物理シミュをかじった。
ゲームは学生時代、X6800でシューティングや格ゲーなんかを
作った。(しょぼいがアセンブラもいじった)
今は勉強すんので精一杯でなかなか3Dのツール作ったりライブラリ整理
できなくて3Dゲームが作れてない状態。ただのデモしかない。

こんなもんです。我ながら甘ったれ野郎だとは思う。

179 :名前は開発中のものです。:02/07/01 01:37 ID:???
アセンブラにこだわる人多いけどさ
出来て当たり前なのよ。わかる?
ハードの仕組みわかってれば、屁でもない。

…ごめ、荒れてるな漏れ。ハードわかってないのにアセンブラ書けるだけで
ハード出来るように思い込んでるヴァカ上司がいたもんだからつい。

180 :177:02/07/01 04:04 ID:???
>>178
色んな所をあたってみるといい。
ゲームでもツールでもいいので、完成していてアピールできるものなら
迷わず持ってくといい。

ゲームプログラマとしての実績がないという点で不利があるので
雇用形態や給与で妥協の要る条件を提示されることが多いと思うが
それでも良いなら採用する所は結構あると思うよ。(大手だと厳しいと思うが)

まぁ現実問題、待遇面が一番ネックになると思うよ。いざ額面を見せられると
愕然とするから・・・。あとは冷静な判断で。

>>179

(´Д`)・・・・

181 :名前は開発中のものです。:02/07/01 08:54 ID:???
まーC/C++の経験があって実務やってたんなら、どこかしら使ってくれるでそ。
他の言語はほとんど役にはたたんけど。
ちなみに、俺も>>176と似たような経歴だけど、
デスマーチくぐったくらいじゃまだまだですぞ。
システム系からこっちくると、やっぱり仕様書がまるでないのと
ドリーマーなプランナーに泣かされる。
システム系はクライアントが間近にいるから分かりやすいけど、
ゲームは良く分からない「ユーザ」という人を相手にしてるから、
迷走するんだよねー。んで、プログラマが全部ひっかぶる、と。

182 :176:02/07/01 12:40 ID:???
親切なレスありがとう!感動した!

>>180
なんとかもぐりこめそうな気がしてきた。すこし気が楽になりました。
待遇面は覚悟してます。
業務系だって非派遣は今結構悲惨なんだし耐性少しはあると思いたい。
大手かどうかにかかわらず出来れば作りがいのある所に行きたいと思ってる。
ま、最初は修行からですが・・。

>>181
うーんなるほど。工程は大分違いそうな感じですな。
「センス」が問われるとはそういう事なのかな。
覚悟していかなければ。

上司にそれとなく探りを入れたところ、今のプロジェクトから俺をはずすわけには
いかない様子。とりあえずケツ拭いてからすぐ逝きたいと思います!

183 :名前は開発中のものです。:02/07/01 21:47 ID:???
この板で、役に立ってるスレがあるという事実が一番感動する。

184 :名前は開発中のものです。:02/07/03 00:51 ID:???
がんばれー

185 :名前は開発中のものです。:02/07/03 03:16 ID:???
>>176
ゲーム作りたいのか
ゲームで使うライブラリやツール作りたいのかはっきりさせとけ。
今はほとんど分業だし、中規模な企業でも面接で聞かれると思うよ。
スキルと年齢からすると、ライブラリやツール作成作業っぽいけど
とりあえず、がんがれ

186 :名前は開発中のものです。:02/07/06 18:57 ID:???
>>176
私も普通の会社辞めてこのあいだゲームプログラマに転職しました。
死ぬほど過酷な労働条件を宣告されてて、フリーターの2/3くらいの収入の予定ですが
人を必要としている所は結構多いみたいです。
 プロジェクトリーダーさんが OO 好きのばあいは C++ の OO の側面を理解していると
ポイント高いみたいですね。
(一応ちゃんと解りますよって言ったら随分安心した表情をされてました。)

あと、普通の会社だと考えられないくらい時間にルーズな人が居ますけど
やっぱりそういう常識を守れる人の方が重宝がられるみたいです。

まだ入ったばかりなのでちゃんとした情報じゃないですけど
参考になれば嬉しいです。

187 :名前は開発中のものです。:02/07/09 11:59 ID:???
176さん、がんばってください!
実は私も8月で今の会社をやめてゲームのプログラマになる決心した所でした。
共にがんばりましょう。


数年後、ここで一緒に成功話が出来ることを夢見て。

188 :名前は開発中のものです。:02/07/18 22:39 ID:xqCoK2kE
renew(draw) CANVAS(640, 480);
draw.CNVT(10);

↑これを C++ のソースだと見抜ける人でないと
(ゲームプログラマになるのは)難しい。

189 :188:02/07/18 22:43 ID:???
# つかっちゃだめぽ… & も使っちゃだめぽ…

190 :名前は開発中のものです。:02/07/18 22:45 ID:???
(゚д゚)ハァ? 当方N系のPGですがなにか?

191 :名前は開発中のものです。:02/07/18 22:56 ID:???
>>190
(゚д゚)ハァ? 当方キハ58系のPGですがなにか?

192 :名前は開発中のものです。:02/07/18 22:57 ID:???
>>191
(゚д゚)ハァ? 当方太陽系のPGですがなにか?

193 :名前は開発中のものです。:02/07/18 23:03 ID:???
>>192
(゚д゚)ハァ? 当方当たるもはっけい当たらぬもはっけいの金沢八景系のPGですがなにか?

194 :名前は開発中のものです。:02/07/18 23:13 ID:???
>>193
> (゚д゚)ハァ? 失敬なPGですがなにか?

195 :名前は開発中のものです。:02/07/21 01:03 ID:KUOBya2I
ゲームを作っている時間よりもゲームをやっている時間の方が長いやつは、ゲームプログラマーになるのは無理。
もしなれたとしても、ろくにゲーム開発もできないぞ。
あと、ゲームプログラマーになりたい!っつってんのに、現時点でビット演算もろくにできないならばこなくていいよ。本気でゲームプログラマーになりたい奴って、その辺普通にできるようになってるから。その辺できない奴来なくてよし!
作るより遊んでいる時間が長いと思われても仕方ないぞ。まぐれで会社に入れてもPS2で絵1枚表示するだけでも苦労する羽目になる。

最後に
「パソコン・秋葉・ガンダム・アニメ・マンガ・モーニング娘。」
こういう話しかしてない奴は来なくていいよ。迷惑だから。
これ系の人は、エロゲーか、どうでもいい開発にしか携われていない。最終的にデバッガになる傾向アリ。
大作を生み出している会社のPGにはこういう奴らはほとんど、というか普通に社会の事を知っている奴の方が多い。

もうみてらんない、と今年の新人に放った言葉。

196 :名前は開発中のものです。:02/07/21 01:21 ID:???
失禁PGハァハァ

197 :名前は開発中のものです。:02/07/21 01:23 ID:???
>>188
えぇ!
renew(draw).CANVAS(640, 480);
じゃなくて、
renew(draw) CANVAS(640, 480);
だよね?・・・う〜ん

198 :名前は開発中のものです。:02/07/21 01:34 ID:???
作りたいゲームを作っても、
面白ければ認められて儲かっていた幸せな時代なら、
趣味ゲームプログラマ辞めて、業界ゲームプログラマになるんだけどね・・・

199 :名前は開発中のものです。:02/07/21 03:41 ID:88ymNcRg
そうだよな。職業云々ってのは、あんま関係ないんだよな。
ゲームのプログラムを実際に作り上げられるスキルがあるなら、
ゲームプログラマにはなれるんだよな。

200 :名前は開発中のものです。:02/07/21 04:09 ID:???
問う方初心者趣味ゲームプログラマなんですが、
金になる見込みがないというのが困る…
こんな俺はいかんですか?

201 :名前は開発中のものです。:02/07/21 04:23 ID:???
>>200
 普通じゃない?まぁ俺はゲーム作りに一生を捧げる覚悟はしてい
るけど、正直、まともな人生は諦めた。

202 :188:02/07/21 12:01 ID:???
>>197
よく考えればわかるよ。
Effective C++ にもたしか関連トピックあったし。

203 :名前は開発中のものです。:02/07/21 16:15 ID:???
会社でやってるのはあくまでも仕事。収入を得る為の手段。
作りたい物は趣味で作っている。

204 :名前は開発中のものです。:02/07/21 20:45 ID:???
俺は会社でやってると趣味でまで作りたくなくなる。
知り合いん中ではPGは俺しかいないんで、同人とかでかりだされるけど。

205 :200:02/07/21 21:19 ID:???
すげ・・・
しかし複雑だなー

206 :名前は開発中のものです。:02/07/22 01:27 ID:???
>>205
よく意味がわからないです。

207 :bigpapa:02/07/22 02:17 ID:???

■ 全国の愛すべき諸君へ 沖縄より愛を込めてbigpapaより

★ 2ちゃんねるの管理人に賠償と書き込みの削除を命令 東京地裁 
------------------------------------------------------------ 
 インターネット上の人気サイト「2ちゃんねる」の掲示板をめぐり、
東京都内の動物病院が「書き込みで中傷された」として東京地裁は26日、
400万円の支払いと書き込みの削除を命じた。

管理人は「不当な判決だ。賠償額についても不満があり、控訴する予定」
と話している。[毎日新聞6月26日
 

■ 東京地裁の判決の詳しい結果は下記のURLをご覧ください。
http://www1.ryucom.ne.jp/papa/newpage2chsaiban.htm

■ アスキーアート(AA)の定義JISアートの定義は下記URLへ
http://www1.ryucom.ne.jp/papa/asciiart.htm

208 :名前は開発中のものです。:02/07/24 09:40 ID:???
便乗質問ですまないですけど、プランナーになるには
どうしたらいいっすか?友達がなりたいと言ってるんだけど・・・

209 :名前は開発中のものです。:02/07/24 15:20 ID:???
自分でゲーム会社を興しましょう。
すきなだけプランニングできるよ。

210 :名前は開発中のものです。:02/07/24 18:30 ID:???
プランナーの意味理解してるのか?
工程見積もりするにはそれなりの知識と経験が必要。
不測の事態が起きた時の時間の割り振り対処等大変な仕事だよ。
ぺーぺーがいきなりプランナーなんてのは無理だ。
新人のプランナー取ってるところなんて、メシスタントになるだけだよ。
他社とのやり取りでスケジュール調整なんか信用なくちゃできないしな。
やらせてもらえなきゃ信用なんて築けないとか言うなよ。
任せられるかどうか会社が判断するところから始まるんだから・・・

夏だねぇ・・・

211 :名前は開発中のものです。:02/07/24 22:12 ID:???
>210
説明どうもです。
友達に教えておきますわ。
わたしゃ理解する気ないんでどうでもいいんですよ。

212 :名前は開発中のものです。:02/07/25 06:23 ID:???
for(iterator it= friend208.begin(); it != friend208.end(); ++it)
{
 yourFriend = *it;
 if( yourFriend == hisSelf(208))
 {
  delete 208;
 }
}

213 :夢見るコーダーさん ◆OLWmCAhc:02/07/26 01:28 ID:ZP16aiCg
ゲームプログラマになったと思ったら、
実際は100%のコーダーだったよ。

いつかはゲームプログラマになれるのかな?

214 :名前は開発中のものです。:02/07/26 20:34 ID:???
>>213
意味分からないんですけど?

215 :名前は開発中のものです。:02/07/26 20:45 ID:???
ジェダイになったと思ったら、
実際は100%のヨーダーだったよ。

216 :名前は開発中のものです。:02/07/26 21:14 ID:???
>>208
野球なら、一流選手 → 監督

ゲーム制作なら、一流プログラマ → プランナー(ディレクタ)

ってとこか。

217 :夢見るコーダーさん ◆OLWmCAhc:02/07/27 00:17 ID:xRvxMAsw
>>214
プログラマもピンキリだけど、普通は末端でもある程度の
裁量権というか、(暗黙に行っているレベルの)設計をする部分があるけど、
そういう物がまったくない。
ただ決められた通りにコードを書く、ライブラリのオブジェクトや
関数に引数を指定してるだけみたいな。

解りやすく言うと昔のキーパンチャーみたいな
そんな感じです。

218 :名前は開発中のものです。:02/07/27 01:43 ID:???
しかし能力相応な感じ。

219 :名前は開発中のものです。:02/07/27 02:48 ID:???
>>210

新人プランナーの仕事は、90%以上スクリプト
ウチではスケジュール(行程)管理はディレクターがやるけど‥‥。
プランナーが工程管理したら、ディレクターは何するの?

220 :名前は開発中のものです。:02/07/27 04:05 ID:???
偉そうな椅子でふんぞりかえります。
それがディレクターの仕事です。

221 :名前は開発中のものです。:02/07/27 04:48 ID:???
そんなディレクターは暖炉にくべてしまえ!!

222 :名前は開発中のものです。:02/07/27 05:42 ID:UPmiSpMs
>>221
真紀?麻紀?

223 :名前は開発中のものです。:02/07/27 05:49 ID:???
>>222



224 :名前は開発中のものです。:02/07/27 05:58 ID:9KblRUpM
>>217
君には設計は無理。と判断してるんじゃないの? 周囲が。
普通、任されるよ。

225 :名前は開発中のものです。:02/07/27 11:18 ID:???
>>217
っていうか、その「ただ決められた通りにコードを書く」のってゲームのどの部分?
ウチのゲームにはそんなの無いよ。

226 :名前は開発中のものです。:02/07/27 12:03 ID:???
>>217
試されてるんだよ。
命令されたことしか出来ないのか、その上を行くのか。

227 :名前は開発中のものです。:02/07/27 12:17 ID:???
勝手に「上を逝く(本人談)」ような香具師は向いてない職業ではある。

228 :名前は開発中のものです。:02/07/27 12:54 ID:???
>>212
ワラタ。>>208の友人は全員厨ですかw

229 :名前は開発中のものです。:02/07/27 16:38 ID:???
正直、ゲームが作りたいならゲーム会社とかに入るんじゃなく、
自分個人で別の職を持ちつつもコツコツやってったほうが数倍楽しい罠

230 :名前は開発中のものです。:02/07/27 23:22 ID:???
>>229
ゲーム会社に入っても個人でコツコツやってますが?
どっちも楽しんでますが?

231 :見習いの見習い:02/07/28 00:41 ID:lU1yfW42
シミュレーションゲーム作るにはどの言語が適してますか?
最終的にはCivilizationのリアルっぽいやつを作りたいです。

232 :名前は開発中のものです。:02/07/28 01:29 ID:???
>>231
(少人数の開発前提で)破綻しにくいという点でC++を薦める。
『憂鬱なプログラマのためのオブジェクト指向開発講座』を読もう。

233 :名前は開発中のものです。:02/07/28 03:11 ID:???
なればなる
なさればならぬ

234 :名前は開発中のものです。:02/07/28 04:59 ID:8gYUQv7Q
すいませんみなさん俺今高校生でプログラミングの事とか右も左もわからない状態
なんですけど、こんな俺でも今から必死こいて勉強したらゲームプログラマーに
なれる可能性はあるでしょうか?

235 :名前は開発中のものです。:02/07/28 05:08 ID:???

  成せば成る 成さねば成らぬ
  成る業を 成らぬと捨つる 人の儚き

236 :名前は開発中のものです。:02/07/28 05:12 ID:???
>>234
どんな偉大なプログラマでもパソコンに触るまでは素人だったんだ。
可能性は十分にある。

237 :名前は開発中のものです。:02/07/28 05:15 ID:tEslZ0rY
>>234
俺は高1から始めたから、なれると思うよ。努力すれば。
ただ、1人前以上になるには、頭悪いと無理。

238 :234:02/07/28 05:29 ID:8gYUQv7Q
>>236
>>237
わざわざ質問に答えていただきありがとうございます。これから努力して
がんばってみようと思います。後、すいませんけど俺ほんとに何もわからない
んでどんな事を勉強していいかわからないんですよ。
だから、もしよろしければ具体的な勉強の方法などを教えていただけませんか?

239 :名前は開発中のものです。:02/07/28 09:07 ID:???
これだけネット上に情報ありふれてるのに
ここで聞いているようでは(プログラマになるのは)難しい。
つーか、プログラム以前の基礎学力は問題ないのか?
プログラムなんて場数だよ!とか言ってる人もいるが、基礎学力あってこその場数だ。
勉強の合間にプログラムすることを薦める。

240 :夢見るコーダーさん ◆OLWmCAhc:02/07/28 11:14 ID:LOcxfoOo
>>224
まだ何も結果の出る事をしてないのですが
この世界では未知数の人間への仮評価は 0 や 1 じゃなくて
0 よりも少ないはじまりなんですかね〜

>>225
ゲームプレイに直接関係しないユーティリティの UI 部です。
ドラクエで言うと「冒険をはじめる」「冒険の書を作る」「冒険の書を消す」とか
そんな所です。

>>226-227
今、何も決められないのに、担当部分についてちゃんと決まってない
(上の決定待ち)なので、勝手に上を行っちゃってます。
超汎用且つ高度にカスタマイズ可能なクラス群作っちゃってます。

きっと驚かれるだろうなと思います。
その驚きがいい方向なのか悪い方向なのかは謎ですが…。

241 :名前は開発中のものです。:02/07/28 11:18 ID:???
>>234
俺なんて大学からだよ(w
情報系だったけど、結局は独学だったな。

とりあえずはCの入門書でもマスターして、同時に情報収集のスキルを上げると共に
プログラムできる知人を探すべし。
最終的には、大体のことを独力で調べられないとどうにもならないというのは
>>239に同意ですな。
3Dだと行列とか使うよ。高校数学が頻出。

242 :241:02/07/28 11:20 ID:???
>>234
ついでに。おせっかいだが、コミュニケーション力と文章力も上げとけ〜。
ゲーム系に限らず、意思疎通能力は超重要。

243 :名前は開発中のものです。:02/07/28 18:57 ID:YVEOeuKc
>>242
面接でのコミュニケーション力と、
開発でのコミュニケーション力は違うと思うんだがどうだろう。

前者は想定外の質問に対して、瞬時に適切な意見を述べることが要求されるのに対して、
後者は明確な論点に対してのみ意思疎通が図れればよいし、
その論点に対して思考する時間も十分にある。

俺は面接でコミュニケーション能力皆無で多人数開発の適正なしと見られて
落とされたわけだが、多少納得いかない部分はある。
まあ、あの内容ではコミュニケーション能力皆無と判断されても仕方がないし、
頭の回転が遅いのを正当化しているだけなのかもしれないが。

コミュニケーション力を上げるというか、
自己分析や、あらゆる質問を事前に想定するような面接対策は必須だと感じた。

244 :名前は開発中のものです。:02/07/28 19:02 ID:CcCGit1c
あるていどCを勉強しましたが、
これを使ってどうやってゲームができるのか見当が付きません。

245 :名前は開発中のものです。:02/07/28 19:07 ID:???
世の中そういうもんですよ

246 :244:02/07/28 19:15 ID:CcCGit1c
絵のないノベルゲームくらいしか作れません。
フリーソフトで結構面白いゲームとかあるんですが、
どうやって作ってるんだろ?

247 :名前は開発中のものです。:02/07/28 19:17 ID:???
ま、無理な奴は一生無理なんだろうな。
自分の適正というものも考えた方がいいよ。

248 :244:02/07/28 19:32 ID:CcCGit1c
おれにはむりか

249 :名前は開発中のものです。:02/07/28 19:43 ID:???
→ウィンドウズプログラミングに進む

250 :244:02/07/28 19:46 ID:CcCGit1c
>>249
ポインタやら配列やらだけじゃダメってことですか?
勉強すればいいのか。頑張るぞ。

251 :名前は開発中のものです。:02/07/28 20:09 ID:???
>>250
ベーマガでも買え。

252 :244:02/07/28 20:10 ID:CcCGit1c
はい

253 :名前は開発中のものです。:02/07/28 20:39 ID:???
ポインタや配列?そんなの基礎だよ。
基礎を応用していく能力が無ければ、プログラマには向いていない。
ゲームプログラマなら尚更。
あと、英語は最低でも辞書見ながら何とかなるくらいにはしておくべき。

254 :234:02/07/28 22:07 ID:8gYUQv7Q
>>239
>>241
なるほど、どうやら今の僕の現状ではかなり厳しいということがよく分かりました。(数学が大の苦手)
でも、やる前からあきらめるわけにはいかないのでなんとかがんばってみようと思います。
お答えいただきありがとうございました。

255 :名前は開発中のものです。:02/07/28 22:22 ID:???
>>246
凄いプログラム技術とゲームの面白さが必ずしも直結するわけではないよ

256 :名前は開発中のものです。:02/07/28 22:25 ID:???
ポインタや配列あたりは「知ってて当然」ってレベルだな…

257 :名前は開発中のものです。:02/07/28 22:29 ID:???
凄いプログラム技術のゲームは、
真似されにくいって利点があるぞい。

258 :名前は開発中のものです。:02/07/28 22:40 ID:dQSd4hhk
http://www.e-chene.com/ace/333333/

259 :名前は開発中のものです。:02/07/28 22:44 ID:xY23OzpI
>>255
直結はしないが、おもしろいゲームの構想があっても、それを技術的に
実現できなければ意味ないわけで。

260 :名前は開発中のものです。:02/07/28 22:54 ID:???
大概の面白い企画っていうのは、システムも紙上で表現できると思うけどなー。
技術的に表現できる/できないってのは、なんつーか、企画以外の部分に頼ってるっつーか。

261 :名前は開発中のものです。:02/07/28 22:56 ID:???
企画って紙上で表現するものじゃなかったのか

262 :名前は開発中のものです。:02/07/28 23:11 ID:???
見積もりは当然紙で。

アイディアは映像とか、試作品とか…
紙だけに限らなくてもOK。とにかくお偉いさん(馬鹿)が
喜ぶようなものを!紙だけだと捨てる人多いんだよ…(鬱)
ま、最初の企画書ってのは5分で大体の内容が伝わる程度で。
向こうが身を乗り出してきたら仕様書を渡そう。

ス、スレ違いかッッ!!?

263 :名前は開発中のものです。:02/07/28 23:15 ID:???
ゲーム製作技術かどうかは微妙

264 :名前は開発中のものです。:02/07/28 23:47 ID:xY23OzpI
紙上の仕様はコーディングすると99.9%の確率で矛盾が出てくる罠。

265 :名前は開発中のものです。:02/07/29 00:25 ID:???
>>企画って紙上で表現するものじゃなかったのか
違うよ。
ネタモノでもないかぎり、紙上じゃ無理。

266 :名前は開発中のものです。:02/07/29 00:37 ID:sXvLWX/o
>>262
馬鹿を釣るアイディアも必要だが、そこで終わってるから
最悪。
開発陣のモチベーションも上がるような、面白さの伝わる
(そもそもあるならな)企画も、別に用意しろ。

>>265
無能を晒してるね。

267 :名前は開発中のものです。:02/07/29 00:56 ID:???
>>266
>馬鹿を釣るアイディアも必要だが、そこで終わってるから
見せるのは1000枚を5枚にまとめたモノで
アイディアノートの切れ端ではないぞ、当然!(笑)
モチベーションについては…
ゲーム開発ってだけで射精しちゃうようなアツい
奴らばっかりだったら楽なんだけどね!

268 :名前は開発中のものです。:02/07/29 00:57 ID:30u63Lt.
過去ログdだ?

269 :名前は開発中のものです。:02/07/29 01:19 ID:???
>>268
どの駄スレを age 荒らししようとしたのかは知りませんが、
スレ違いのレスを付けないといった基本的なことと、
最低限の情報収集を行う習慣は身に付けておいた方がいいですよ。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1011082291/232

270 :名前は開発中のものです。:02/07/29 01:41 ID:???
>>264
それは仕様を煮詰めきれてないからだよ

271 :名前は開発中のものです。:02/07/29 02:12 ID:sXvLWX/o
>>264
それって、プログラムの仕様じゃないのか?
そうじゃないなら、検証せずにプログラマまで渡ってきてるだけ。

>>267
>ゲーム開発ってだけで射精しちゃうようなアツい
>奴らばっかりだったら楽なんだけどね!

大抵、みんなそうなんだが、、。
企画書見た途端、萎える。
「糞ゲー臭」がほのかに香る。
出るのは溜め息だけ、、。

「おお!!これは面白そう!!1日でも早く作らないと!!」と
思えるような企画書を見てみたい、、。

272 :名前は開発中のものです。:02/07/29 02:24 ID:D6mJ0TFA
http://js-web.cside.com/index.html

273 :名前は開発中のものです。:02/07/29 04:41 ID:???
>>271

大抵、タイトルで萎えたりしない?

274 :名前は開発中のものです。:02/07/29 05:18 ID:???
タイトル萎えはあるなぁw

275 :名前は開発中のものです。:02/07/29 05:23 ID:???
それはある程度仕方ないんじゃない?
「高校3年間(仮)」なんてタイトルだと萎えるけど、それが後で
大ブレイクするなんて事もあるし。

最初から「ときめきメモリアル」でも萎えるか。

276 :名前は開発中のものです。:02/07/29 10:29 ID:???
>最初から「ときめきメモリアル」でも萎えるか。

あーゆーのは、似たような人種がスクラムを組まんと、
絶対成功せん。つーか、漏れには「同級生」のファンと、
「ときメモ」のファンの違いが、未だによーわからん。

277 :名前は開発中のものです。:02/07/29 10:38 ID:???
>>276
エロに対する免疫の違いです。

278 :名前は開発中のものです。:02/07/29 15:46 ID:???
>>276
ときメモは格闘ヲタ、同級生はミリタリーヲタ
ただ共通してるのはどっちもガンヲタってことだ

マジで調べてみろ、かなり当てはまる

279 :名前は開発中のものです。:02/07/29 19:54 ID:???
何れにせよガンヲタはウザイ。
でんでろびうむ作った?とか言ってる暇あったら
さっさと手動かして仕事しろ。

280 :名前は開発中のものです。:02/07/30 05:26 ID:???
>>279

同意。
好きなのは構わないが、仕事中にする話ではないよね。
ヲタはTPO考えないから嫌い。

281 :名前は開発中のものです。:02/07/30 22:22 ID:UcjlCd4.
25ぐらいで別のに転職するならゲームプログラマーも
そんな悪くないと思うぞ。一生の職にするには、あまりにも
馬鹿が多すぎる。上の連中に多いからほんとに困る。

282 :名前は開発中のものです。:02/07/30 23:24 ID:???
バブルの幻影から抜け出せない、
ダメなプロデューサーがいなくなれば、
多少は働きやすくなると思うのだが‥‥。

283 :名前は開発中のものです。:02/07/31 03:17 ID:???
今はホント、ゲームを誰でも簡単に製作できる環境が揃ってるよね。

PC−98の頃の話になるけど、音を鳴らすにしても、マウスを動かすにしても、
全てマシンのポートを直接叩く作業だったですよ。絵を表示するのは、ただVRAM
を直接参照するだけだから難しくはなかったです。あれ?パレットいじるのに
ポートいるっけ?まあいいや。今は、その役目は全てAPI&ドライバがやってく
れてる。いい時代だ。俺がエロゲー業界に入った頃はWIN全盛期になってから
なので、何とも言えませんけど・・・。現在23歳。

:蛇足
俺から一言言わせてもらえれば、エロゲー業界には絶対入らん方がいい。これマジ。
こんな所で働いてるより、よっぽど普通のPGやってた方が金稼げるぞ。エロくない
ゲーのPGの収入についてはあまりわかりません。ごめんなさい。

この業界、一旦入るとなかなか抜け出せない。大手以外は常にぎりぎりの人数で製作
してるから、どこかが抜けるとそのまま会社無くなる勢いです。他の奴を路頭に迷わ
す事が出来ずに、現在僕は会社を辞める事が出来ません。いや、大手に入れるなら
また話は違うんだろうけどね…。とにかく弱小エロゲー会社には入ることはオススメ
しません。では、失礼致します。

284 :名前は開発中のものです。:02/07/31 04:00 ID:???
>>283

エロゲ屋だった友達に聞いたんだけど、
残業しなかった場合の給料が、15万くらいって本当?

285 :名前は開発中のものです。:02/07/31 04:31 ID:???
>>283
ハードを直接叩くのと、Win32 のフレームワークを理解するのは、実は前者の
方が優しい気がする。Win32 だと Hello World 書くだけでも、コード 100 行じゃ
足らんし。

PC-88 で入門して、Win32 プログラマを経てコンシューマゲームのプログラマ
やってる人間の感想。そういやグラフィックを表示したり音を鳴らすって意味で
は、N88-BASIC は楽だったねぇ。

286 :名前は開発中のものです。:02/07/31 07:07 ID:???
エロゲプログラマを、ゲームプログラマって呼んでいいのか?
修正ファイル出せばいいや程度の軽い気持ちの奴多いんじゃないか?
エロゲはコンシュマみたくチェック体制が調ってない!
と言い訳するのもいるが、それが甘えちゃうんかと小1時間・・・
つーか、「仕上がりを考える」と15万でもあげすぎだと思う。
時間拘束としては妥当。

287 :名前は開発中のものです。:02/07/31 11:25 ID:???
そもそもエロ産業に関わること自体人生に汚点を作ることになるんだが、それでいいのかと。
将来の転職に支障が出ても知らんぜ。
エロ同人で稼ぎたいとか言ってるやつらもだけど。

288 :名前は開発中のものです。:02/07/31 19:03 ID:???
レスありがとう。
>284
漏れの場合はもっと低いですよ。詳しくは言えません。

>285
え…?フレームワークって…。MFCでも使っていたのですか?あと、Port探り
に逝くのにはCだけじゃ物足りない、っていうか遠回り。peekとかpokeだけじゃ
マズーなソースしか出来上がらないと思う。asmも覚えなきゃダメだし、そのチップ
の動作を理解しなきゃだめだったし。MFCと比べられると、もうだめぽ(;´Д`)

>286
そうだな。それは会社側に言ってもらいたい。俺ら(エロゲPG)は、自分では
ちゃんと動く物を作っているつもりでも、所詮「自分のマシンでは正常に動いて
いる物」を作っている事にしかならない。あとはそれぞれの環境
(OS、CD−ROM、VGAカード等)を会社側で用意してもらわなければ、
100%バグ無しソフトなんて作る自信ありません。みんながみんな、同じOS、
同じマシンでやってくれれば、バグはすごーく減ると思いますよ。そんなことは
まずないだろうけど。あくまで自作機マシンは「PC/AT互換」であって、
「完全互換」ではない事をお忘れなく。というよりも今のPC/ATは
「基準となるマシン」がないような…。どんなに凄いプログラマでも、バグが0って
ことはありえないよね。だって、OSでさえバグがあるしな(笑

>修正ファイル出せばいいや程度の軽い気持ちの奴多いんじゃないか?

その言葉はマイクロソフトにも仰って下さい。何も私たちエロゲプログラマだけが
バグを出しているわけではありません。いや、バグは出さないようには努めていま
すよ。

>287
(゚∀゚)アヒャ

289 :名前は開発中のものです。:02/07/31 22:00 ID:tG0GduNI
>>288
285の言ってるWin32フレームワークは、MFCじゃなくてAPIの事でしょ。
98のようにハードを知る必要はないけど、Windowsの不条理な約束事を
ゴマンと覚えなきゃならないから、それはそれで大変。

どっちにしろエロゲはゲームじゃないんで、その辺はヨロスク。

290 :名前は開発中のものです。:02/07/31 22:16 ID:wIVJv3tA
>>286
Windowsでバグのないゲームを作るのは不可能に近いかも。
あらゆる組み合わせのハードと、
あらゆるドライバのバージョンでチェックできるなら可能かもしれんが。

実際はバグを取るんじゃなくて、
ドライバのバグに関わらないようにコードを修正している感じなんだよね。

で結局、最小限の信頼できるAPIしか使わないという結論に落ち着く。
それでもI/O周りで問題がでてきたりするんだけどね。

291 :名前は開発中のものです。:02/08/01 00:10 ID:???
時代錯誤の人間がいますな

292 :名前は開発中のものです。:02/08/01 00:25 ID:???
>>290
エロゲのバグって、ドライバ周り云々ではなく、純粋にロジックが狂ってるのも
多くないか?

293 :名前は開発中のものです。:02/08/01 00:29 ID:uxpP7/gI
>>288
っていうか、エロゲー程度の開発で
ドライバのバグに当たることってあるのか?
結局自分のミスじゃねえのか?

エロゲーごときでバグの出るドライバなぞ相手にしてられねえよ
コストと顧客のバランスに見合わない

そもそもエログラマーにはドライバに文句をいう資格など無いぞ

294 :名前は開発中のものです。:02/08/01 00:31 ID:uxpP7/gI
>>290
>あらゆる組み合わせのハードと、
>あらゆるドライバのバージョンでチェック
たぶん、それをやったら全APIが使用できなくなると思いますが

295 :名前は開発中のものです。:02/08/01 00:56 ID:esqQpMm.
>>293
DirectXを使うとドライバのバグの遭遇確立がかなり高まります。
少しでも特殊なこと(差分更新とか)をしようものならバグるハードがあります。

>エロゲーごときでバグの出るドライバなぞ相手にしてられねえよ
>コストと顧客のバランスに見合わない
逆です。
最新のハードを要求するゲームはグラフィックカードもある程度制限(G-Force以上とか)
できるので、テストするマシンは比較的絞れますが、
エロゲーは、ノートPCやヲタの自作PCまで含めた、
ありとあらゆるマシンで動作させる必要があり、
またヲタは自分のマシンで動かないとギャーギャー騒ぐため、
(3Dゲーユーザーはまだ理解がある)対処が大変です。

>>294
少なくとも正常にWindowsが動いているのであれば、
最低限の基本APIの使用に限っては保証できます。

296 :293:02/08/01 01:24 ID:aljix3YQ
>DirectXを使うとドライバのバグの遭遇確立がかなり高まります。
エロゲってDirect X使わないんですか?
ごめんなさい、よくわかってなかった。
遭遇確立がかなり高まるという考え方なのか。
漏れは使用することが前提だから、そこを基準点としてたわ

>少なくとも正常にWindowsが動いているのであれば、
>最低限の基本APIの使用に限っては保証できます。
半分皮肉が入ってますのでお気になさらず
Direct X使用することを前提として話してたから、
ずれがあったみたいですね。ええ。
(FillMemoryとかは100%使えるだろうね^^)

297 :名前は開発中のものです。:02/08/01 15:21 ID:???
エロゲーといっても一概に言えないけど、
文章がでてきて選択肢が出てきて絵が出てきて…っていう
サウンドノベル系(っていうのか?)ならWindowsAPIで十分。

298 :名前は開発中のものです。:02/08/01 16:56 ID:???
>>297
アルファブレンディングやら、背景と人物の重ね合わせやらやろうとすると、
実際には 3D 使った方が楽なんだけどね。2D だと、かなり低レベルのライ
ブラリから作り込む必要があるんで。

299 :名前は開発中のものです。:02/08/02 01:38 ID:???
まー素人はNScripterでも使ってなさいってこった。
ttp://www2.osk.3web.ne.jp./~naokikun/

商用ゲーム作る気なのにロクなライブラリ作る能力なしで
開発進めるほうがよっぽどマヌケ。
低レベルなライブラリから作るんだったらyaneSDKとかぐらい参考
にして作ったら?
ttp://www.sun-inet.or.jp/~yaneurao/

300 :名前は開発中のものです。:02/08/04 13:38 ID:???
>またヲタは自分のマシンで動かないとギャーギャー騒ぐため、

なるほど。Direct3D使えよ派だったが、その一文ですべてが理解できたかもしれん。

301 :名前は開発中のものです。:02/08/04 17:03 ID:???
>>299
> 商用ゲーム作る気なのにロクなライブラリ作る能力なしで
> 開発進めるほうがよっぽどマヌケ。
作れるかどうかと、実際に作るかどうかは別問題だろ。

302 :名前は開発中のものです。:02/09/10 15:42 ID:???
>>283 288
は、ほんとは相当レベル低いと思うんだが。
全部OSやドライバのせいにしてるが、お前がへぼいだけだろ。


303 :名前は開発中のものです。:03/03/22 00:26 ID:RZQJdk2P
労働時間はだいたいどれくらいですか?
やっぱ残業当然ですか?


304 :名前は開発中のものです。:03/03/22 01:31 ID:Iny/9+aK

                        _
            ♪      ┌―─┴┴─―┐ ♪
          ♪  ヽoノ    │   終 了    |    ♪ ヽoノ
             へ).    └―─┬┬─―┘      ( ヘ
              く         ││            >
                          ゛゛'゛'゛


305 :名前は開発中のものです。:03/03/22 01:41 ID:rZRa8ILC
302 名前:名前は開発中のものです。 :02/09/10 15:42 ID:???
303 名前:名前は開発中のものです。 :03/03/22 00:26 ID:RZQJdk2P

02/09/10
03/03/22

もう抜け殻ですよ

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