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おすすめのメールソフトは何?Part5

1 :ぺむ:03/06/04 10:15 ID:i9VqqpCb
メールソフトについてマターリ語りましょう。

前スレ
おすすめのメールソフトは何?Part4
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1038903469/

関連スレ
>>2-5の辺

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 10:16 ID:i9VqqpCb
Becky! Ver.2 (\4,000)
http://www.rimarts.co.jp/becky-j.htm
EdMax (\4,500)
EdMaxフリー版
http://www.edcom.jp/
鶴亀メール (\2,000+)
http://hidemaru.xaxon.co.jp/software/tk.html
Datula (\2,980+)
http://www.onsystems.co.jp/
AL-Mail (\2,000+)
http://www.almail.com/
Shuriken Pro 2 (\3,800+)
http://www.justsystem.co.jp/shuriken/
'akira21++' ($21.00)
'akira32Gold'
http://www.tg.rim.or.jp/~khf07113/
電信八号
http://denshin8.esprix.net/

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 10:17 ID:jXcVL5p0
3だったら自殺する

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 10:17 ID:i9VqqpCb
Jupiter 5 (\2,500)
http://hp.vector.co.jp/authors/VA015579/jp5.htm
nPOP
http://www.nakka.com/soft/npop/
nPOPQ
http://homepage2.nifty.com/qta/npopq/
Eudora (\5,800+)
http://www.eudora.ne.jp/
Mailist 無償公開版
Mailist 商品版 (\3,600+)
http://naragw.sharp.co.jp/softcenter/Mailist/
QMAIL
http://home.att.ne.jp/omega/snak/
Winbiff (\3,000)
http://www.orangesoft.co.jp/winbiff.html
Sylpheed for Win32
http://www2.odn.ne.jp/munesato/sylpheed/

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 10:17 ID:i9VqqpCb
EdMax (最強のメーラー支部) Part3
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/software/1031233580/
多機能メールソフト Becky! を使いこなせ!! Part3
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/software/1033220145/
鶴亀メールってどうよ? その3
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/software/1030538718/
隠れた人気メーラー Shuriken Part3
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/software/1036415028/
【羨望】nPOPをほふれ【願望】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/software/1018890399/
▼▼超高機能フリーメーラーQMAIL2▼▼
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/software/1037582559/

戦え!最強メールチェッカー!!!
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/software/1003659358/

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 10:17 ID:i9VqqpCb
カスタマイズが壊れたメーラー電八スレッド
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/software/1026731656/
メーラーDatulaってどうよ?
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/software/1020663910/


7 :前スレ1000:03/06/04 11:10 ID:iMfLl7SD
ちょっと試した結果鶴亀メールにしました
あるめーるの振り分け機能がご指摘の通り弱かったですね
どうもありがとうございました

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 11:35 ID:8e5dtktL
EdMax Part4
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1048315643/
Ed現行スレ。

>>1


9 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 11:43 ID:GgeY6LbY
1〜3までの過去スレだが、もう HTML 化されてるんだから、テンプレに入れてくれよ。

おすすめのメールソフトは何?Part3
http://pc3.2ch.net/software/kako/1020/10204/1020417135.html
おすすめのメールソフトは何?Part2
http://pc.2ch.net/software/kako/1004/10044/1004471275.html
おすすめのメールソフトは何?
http://pc.2ch.net/software/kako/981/981718048.html


10 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 11:44 ID:FRNITKVY
>>3
氏ね

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 11:48 ID:yQbUAkl5
>>3,10
ワラアタ

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 12:00 ID:rU0wpNgU
>>7
正直、BeckyやShurikenPro3とかでもいい気がするんだが。
鶴亀なら間違いは無いかな…。
でも好みに合うのもあるかもしれないから、ヒマがあったら試してみてね。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 12:04 ID:GgeY6LbY
>>12
先に勧めたもん勝ち。
ただし、Becky! の場合、各種設定の保存→復旧をレジストリを直接操作することで
しかできないことが、今回の条件からするとちょっとポイントが低いので、今回は鶴亀が妥当だと思う。




14 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 12:14 ID:yQbUAkl5
教えて君には鬼畜のような対応するくせに、
「どのメーラーがいいでしょうか」君には、懇切丁寧な宣伝合戦をする
ここの住人たち・・・

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 18:28 ID:8e5dtktL
そらぁ当該スレがあるのにここで聞くような輩はタコ殴られて然るべきだべさ。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 18:48 ID:hHBaDTZS
どれどれ、では漏れもひとつやってみますか。

あの〜、軽くて使いやすいメールソフトを探しています。
どれを使えばいいでしょうか?

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 18:49 ID:8e5dtktL
貴様にはOEがお似合いだ

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 19:55 ID:feJfwVw3
>>16
ttp://www.post.japanpost.jp/

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 20:05 ID:bFsUbDRA
>>16
「軽い」「使いやすい」が環境や人によるからなー。
前スレの1000は、ほしい条件が具体的だったから
よかったのだと思われ


20 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 20:23 ID:hpckTOmb
>>16
軽くて使いやすいですね。それなら鶴・・といいたいところをぐっと抑えて、
「使いやすい」は漠然としすぎて判断がつかないので、「軽い」に着目して
しかも「軽い」を本体サイズが小さいことだと解釈すると nPOP なんかどうだ。
http://www.nakka.com/soft/npop/


21 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 20:29 ID:YG27jw1+
nPOPQ
ttp://homepage2.nifty.com/qta/npopq/index.htm

22 :fujian:03/06/04 20:32 ID:m7gqVWRe
AL-Mail ですが、二台のパソコンのAL-Mail のアドレスを一台にまとめたいが、どうすればいいですか

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 21:23 ID:nGwzsoR4
>>22
意味がわかりませんw
アドレスはメーラーとは関係ありませんよ。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 21:25 ID:nGwzsoR4
>>16
ALmail

nPOPは普通のメーラーとはちょっと違う。
メールサーバ覗く感じ。

25 :fujian:03/06/04 21:26 ID:m7gqVWRe
二つのアドレス帳を統一したいことですが、

26 :fujian:03/06/04 21:30 ID:m7gqVWRe
>23
っていうか、ALmailはインポート、エクスポートと似た機能をもっていますか

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 21:31 ID:nGwzsoR4
>>26
もう使ってないので分かりません。
というか公式サイトにそのぐらいのってるっしょ。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 21:34 ID:TdUXJErB
>>22
「アドレスを一台にまとめる」を素直に取ると、単に2つのアドレスを管理したいと
いうふうに取れるので簡単。
ツール→新規アカウントで別PCのアドレスを登録すればいい。

もし、過去ログと設定を移したいのなら、新しく作ったアカウントのフォルダ内に
別PCのアカウントフォルダ内のファイルをそのままコピーすればいいでしょ。


----ここから別の話----

最近、色々なメーラを試しているのだが、AL-Mailってシンプル路線で売ってる
メーラなのね。知らなんだ。
このスレで、Becky!や鶴亀に対抗して候補に上げてる人がいるから、多機能
なのかと思ってた。
それはそれで良いことだと思うのだが、逆に言うと最低限の機能しかない。

誤解を恐れずに聞くが、AL-Mailを勧めてる人って、Becky!とか鶴亀使ったこ
とあるんだろうか?使ってみて「いらない機能ばっかりだな。シンプルなAL-Mail
の方がいい」と思ってるの?


29 :799:03/06/04 21:35 ID:rj+4irpb
フリーソフトで使える(高機能)のMIDI(音楽)作成ソフトってありませぬか?

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 21:39 ID:nGwzsoR4
>>28
パソコンしょぼいからシンプル&軽い系が好きなのよ。そう言う人結構いる。

で、ソフトウェア板に来ているくらいだから大抵の人が
定番ソフトは比較していると思うけど・・・。
知らないってことは無いでしょ。

俺はbeckyじゃなくてedmax派だけど、普段は軽いのつことるよ。
あ、機能満載はベッキー・江戸マックス、シンプルはALMAIL、鶴亀
常駐系はnpop
じゃないかな。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 21:43 ID:TdUXJErB
>>30
なる。鶴亀がシンプルかどうかは疑問だが、概ね了解。


32 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 21:44 ID:nGwzsoR4
>>31
とりたてて欠点の無い普通のブラウザ:鶴亀
でいいかな。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 22:17 ID:8e5dtktL
鶴亀は秀丸常用者用。


つーか鶴亀でブラウジングすんなや。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 22:19 ID:nGwzsoR4
>>33
う、うるせーやい

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 22:23 ID:8e5dtktL
素直に自らの過ちすら認められないとは嘆かわしい。
そんなアナタはID通りWzMailでもつことるがよろしかろう。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 23:36 ID:1rYzyAl+
そろそろ比較表きぼんぬ。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 09:23 ID:ZksiXkWD
>>28
前スレ末で AL-Mail32 を勧めた経緯だが、別に多機能であることを前提として候補に
あげたわけじゃ無いよ。あくまで条件に見合っていたから。AL-Mail32 はほとんど開発が
ストップしてしまっているというような状態なので、現有の機能(+プラグイン)で満足でき、
あのシンプルさが必要であるという人以外にはあまりお勧めできない。しかし隅々まで丁寧に
作られているメーラーだと思うよ。外部エディタもサポートされているのも良い。


38 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 09:30 ID:ZksiXkWD
>>30
鶴亀に関して言えば、多機能という点では、Becky! 江戸にひけを取るものでは無いと
思う。もちろん、IMAP4 に対応していない、Plugin インターフェースが無い、HTMLメールの
作成を機能として持っていないというようないくつかの点はあるが、それ以外の一般的な機能では
Becky! よりも本体が持っている機能は多いと思う。

軽さを動作の軽快さという意味で考えるなら、鶴亀は、作者がテスト用マシンにわざと非力なマシンを
使っていることからも判るとおり十分に軽い。Windows95 まで正式にサポートOSに入っているというのも
助かる人が多いんじゃないだろうか。



39 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 09:34 ID:ZksiXkWD
>>32-33
良くない。その評価では鶴亀の実力が過小評価されている。


40 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 09:45 ID:zmDT8+kk
cygwin + mutt + vim

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 10:00 ID:A+dsgW7+
>>36
前スレの終わりの方にも書いたけど、各メーラの特徴をつかみやすいかどうかは
わからないけど、それでもいいのかな。
本当は、昔の「Datula vs EdMax」のようなページで比較するのが理想なんだ
ろうけど、それは難しそう。

あと、選定メーラは以下くらい?
Backy!2
鶴亀メール
EdMax
EdMaxFree
AL-Mail32
ShurikenPro
Datula
nPOP
nPOPQ
EudoraPro
OutlookExpress

Akira、Winbiff、電八、Qmailあたりも選定すべき?

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 10:17 ID:LUBWronB
使ってる人には申し訳ないが、Datulaは外そうよ。
もう、1年以上バージョンアップしてないし先も見えないし。

そういう俺はDatulaユーザー

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 10:25 ID:A+dsgW7+
>>42
漏れは開発中止と公言してるわけじゃないので、入れてもいいんじゃないかと
思う。Datulaのアドバンテージが全く無い、というのなら外してもいいけど。
簡単に比較表考えたら、結構Datulaもいいとこ行ってると思うんだけど。

あと、1年更新してないのはAL-Mailも同じじゃ?AL-Mailも外します?

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 14:55 ID:ZksiXkWD
>>43
公式サイト見てみたけど 2002/1/27 の Ver. 1.52.01 ってのが最後なんだね。

Datula もメジャーになり始めて、パッケージ版が出たあたりまでは勢いがあったけど、
その後は、一気に失速してしまったね。作者さんが、病気になっちゃったんだっけ?


45 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 15:07 ID:A+dsgW7+
>>44
2002/6/27でしょ?
1.52.01ってのはプレリリース版だけどね。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 15:25 ID:ZksiXkWD
>>45
ごめん、ごめん、間違えた。6月ですね。それにこちらはプレリリース版ですね。

正式版は、1.51.09 ってのが最終版なんだね?(2002/3/26)
http://www.onsystems.co.jp/update1.51.txt


47 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 15:27 ID:ZksiXkWD
ちなみに AL-Mail32 は
2002/6/22 の Ver. 1.13 が最後ですね。


48 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 16:12 ID:ZksiXkWD
>>41 にあがったメーラーの最新版のバージョンとリリース日を
公式サイト(紹介ページ)の URL 付きで並べてみた。(更新日順)

■2003/6/5 現在
鶴亀メール 2.88 2003/06/04 http://hide.maruo.co.jp/software/tk.html
電信八号(※) 32.1.4.0 b045 2003/05/22 http://denshin8.esprix.net/
Becky!2 2.06.02 2003/05/17 http://www.rimarts.co.jp/index-j.html
Winbiff 2.42PL6 2003/05/13 http://www.orangesoft.co.jp/Winbiff20/
Akira22++ 2.00R1 2003/05/10 http://www.tg.rim.or.jp/~khf07113/
ShurikenPro3 5.0.3.0? 2003/04/18 http://www.justsystem.co.jp/shuriken/
Eudora 5.2.1 2003/04/01 http://www.eudora.com/
nPOPQ 1.0.1b 2003/04/ http://homepage2.nifty.com/qta/npopq/
Qmail2.0 2.0.13.0 2003/03/25 http://home.att.ne.jp/omega/snak/
EdMaxフリー 2.85.3F 2003/01/26 http://www.edcom.jp/
EdMax 3.03 2003/01/25 http://www.edcom.jp/
nPOP 1.0.1 2002/10/29 http://www.nakka.com/soft/npop/
AL-Mail32 1.13 2002/06/22 http://www.almail.com/
Datula 1.51.09 2002/03/26 http://www.onsystems.co.jp/
電信八号(※) 32.1.3.1.sp2 2001/12/19 http://denshin8.esprix.net/

※電信八号は、公式版以後ずっとベータとしてバージョンアップが行われている現状なので、
※公式版とベータの両方を記載


49 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 16:15 ID:ZksiXkWD
>>4
んがー スペースで縦の列をそろえたのに、意味が無かった。思いっきり見にくいですね。
まあ、ベースとして誰か補足して下さい。

この表を作っていて意外だったのが、電信八号とか、Winbiff、Akira22++ などがごく最近まで
頻繁にバージョンアップしていることでした。


50 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 16:25 ID:ZksiXkWD
ところで、現在の三強は Becky!2、EdMax、鶴亀メール だということには皆さん
異存はないよね? この三つの徹底比較を Datula vs EdMax の人たちにやって欲しいね。


51 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 16:53 ID:ZksiXkWD
>>48
あまりに見にくかったので、書き直しました。ついでにシェア料金情報も加えた。

■2003/6/5 現在
公開日   価格  名称    最新Version  公式サイト等URL
------------------------------------------------------------------------------------
2003/06/04 2,000 鶴亀メール  2.88     http://hide.maruo.co.jp/software/tk.html
2003/05/22 FREE 電信八号(※) 32.1.4.0b045 http://denshin8.esprix.net/
2003/05/17 4,000 Becky!2    2.06.02    http://www.rimarts.co.jp/index-j.html
2003/05/16 FREE nPOPQ     1.0.1b    http://homepage2.nifty.com/qta/npopq/
2003/05/13 3,000 Winbiff    2.42PL6    http://www.orangesoft.co.jp/Winbiff20/
2003/05/10 $25  Akira22++   2.00R1    http://www.tg.rim.or.jp/~khf07113/
2003/04/18 5,800 ShurikenPro3 5.0.3.0?   http://www.justsystem.co.jp/shuriken/
2003/04/01 5,800 Eudora    5.2.1     http://www.eudora.com/
2003/03/25 FREE Qmail2.0   2.0.13.0   http://home.att.ne.jp/omega/snak/
2003/01/26 FREE EdMaxフリー  2.85.3F    http://www.edcom.jp/
2003/01/25 4,500 EdMax     3.03     http://www.edcom.jp/
2002/10/29 FREE nPOP     1.0.1     http://www.nakka.com/soft/npop/
2002/06/22 2,000 AL-Mail32   1.13     http://www.almail.com/
2002/03/26 3,129 Datula    1.51.09    http://www.onsystems.co.jp/
2001/12/19 FREE 電信八号(※) 32.1.3.1.sp2 http://denshin8.esprix.net/

誰か、こういう表で縦を揃える方法教えて下さい・・・
※もしかして、TAG が使えるのか?


52 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 19:02 ID:g99ZjYOt
「.」で調整する。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 20:51 ID:ncEZcktO
http://ymag2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030605204957.html
比較サイトを作るほどの気力はなし…

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 20:52 ID:9B3vxYCk
■2003/6/5 現在
公開日   価格  名称    最新Version  公式サイト等URL
------------------------------------------------------------------------------------
2003/06/04 2,000 鶴亀メール  2.88      http://hide.maruo.co.jp/software/tk.html
2003/05/22 FREE 電信八号(※) 32.1.4.0b045 http://denshin8.esprix.net/
2003/05/17 4,000 Becky!2    2.06.02     http://www.rimarts.co.jp/index-j.html
2003/05/16 FREE nPOPQ    1.0.1b     http://homepage2.nifty.com/qta/npopq/
2003/05/13 3,000 Winbiff     2.42PL6    http://www.orangesoft.co.jp/Winbiff20/
2003/05/10 $25  Akira22++   2.00R1    http://www.tg.rim.or.jp/~khf07113/
2003/04/18 5,800 ShurikenPro3 5.0.3.0?    http://www.justsystem.co.jp/shuriken/
2003/04/01 5,800 Eudora     5.2.1     http://www.eudora.com/
2003/03/25 FREE Qmail2.0    2.0.13.0    http://home.att.ne.jp/omega/snak/
2003/01/26 FREE EdMaxフリー  2.85.3F    http://www.edcom.jp/
2003/01/25 4,500 EdMax      3.03     http://www.edcom.jp/
2002/10/29 FREE nPOP      1.0.1       http://www.nakka.com/soft/npop/
2002/06/22 2,000 AL-Mail32   1.13      http://www.almail.com/
2002/03/26 3,129 Datula       1.51.09     http://www.onsystems.co.jp/
2001/12/19 FREE 電信八号(※) 32.1.3.1.sp2 http://denshin8.esprix.net/

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 21:08 ID:9gVckTtO
着々と進んでおりますな。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 21:12 ID:8SgEjUkQ
Sylpheedも入れてくれませんか……

あまりに使っている人が少ない?

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 00:33 ID:dGNgHPjZ
>>48
>>51
>>54
鶴亀は6/5のうちにVer2.89になってしまいますた・・・

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 00:46 ID:jKCdzq3Y
>>57
そうなんだよね。時間まで特定しておかなくちゃ・・・



59 :51:03/06/06 09:51 ID:LH2qvcVD
>>54
そっかあ判った。IE のデフォルトフォントが MS-Pゴシなんだから、エディタなりワープロなりで、
このフォントにした状態で調整していけばいいんだな。連続スペースは無視されて一つだけとして
扱われるということを考慮して。


60 :59:03/06/06 10:50 ID:LH2qvcVD
つかもしかして、AAエディタとかを使って表を作ればいいのか?

スレと関係無い話でスマン


61 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 11:00 ID:LH2qvcVD
■2003/6/6 午前11時ごろ現在
公開日   価格  名称    最新Version  公式サイト等URL
------------------------------------------------------------------------------------
2003/06/05 2,000 鶴亀メール  2.89      http://hide.maruo.co.jp/software/tk.html
2003/05/22 FREE 電信八号(※) 32.1.4.0b045 http://denshin8.esprix.net/
2003/05/17 4,000 Becky!2    2.06.02     http://www.rimarts.co.jp/index-j.html
2003/05/16 FREE nPOPQ    1.0.1b     http://homepage2.nifty.com/qta/npopq/
2003/05/13 3,000 Winbiff     2.42PL6    http://www.orangesoft.co.jp/Winbiff20/
2003/05/10 $25  Akira22++   2.00R1    http://www.tg.rim.or.jp/~khf07113/
2003/04/18 5,800 ShurikenPro3 5.0.3.0?    http://www.justsystem.co.jp/shuriken/
2003/04/01 5,800 Eudora     5.2.1     http://www.eudora.com/
2003/03/25 FREE Qmail2.0    2.0.13.0    http://home.att.ne.jp/omega/snak/
2003/01/26 FREE EdMaxフリー  2.85.3F    http://www.edcom.jp/
2003/01/25 4,500 EdMax      3.03     http://www.edcom.jp/
2002/12/24 Sylpheed for Win32 0.8.7      http://www2.odn.ne.jp/munesato/sylpheed/
2002/10/29 FREE nPOP      1.0.1       http://www.nakka.com/soft/npop/
2002/06/22 2,000 AL-Mail32   1.13      http://www.almail.com/
2002/03/26 3,129 Datula       1.51.09     http://www.onsystems.co.jp/
2001/12/19 FREE 電信八号(※) 32.1.3.1.sp2 http://denshin8.esprix.net/

#Sylpheed for Win32 を追加、鶴亀のバージョンアップを反映

メーラーの作者さん達は、正式な最新バージョンと更新日をわかりやすいところに書いておいて欲しいぞ。
更新履歴に、「年」が書いてないなんて言うのは論外。


62 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 11:08 ID:LH2qvcVD
このあたり見ると、上記にあげた以外で、世間の人が使っているメーラーということで
参考になるな。↓

http://www.villagecenter.co.jp/soft/searchx/download.html
http://www.villagecenter.co.jp/soft/searchx/mailers.html

WZ MAIL あたりはこのリストに入れておいた方がいいかな。


63 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 11:18 ID:PP2R0Tru
2003/05/22 FREE 電信八号(※) 32.1.4.0b045 http://denshin8.esprix.net/
は削除を。一般未公開のアルファ版。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 11:27 ID:LH2qvcVD
>>63
うんまあそうなんだけど、そうなると >>48 の末尾に書いたとおりで、電八は、2001/12/19
の32.1.3.1sp2 だけの扱いになっちゃうので、一応あげといたんだけど・・・
この「電八倶楽部限定」というのは、オフィシャルサイトからでもダウンロードできないのかな?
MLメンバー限定で配布されてるの? > 誰か事情を知ってる人


65 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 17:24 ID:LH2qvcVD
■2003/6/6 午後5時ごろ現在
公開日   価格  名称       最新Version   公式サイト等URL
------------------------------------------------------------------------------------
2003/06/05 2,000 鶴亀メール     2.89      http://hide.maruo.co.jp/software/tk.html
2003/05/17 4,000 Becky!2       2.06.02     http://www.rimarts.co.jp/becky-j.htm
2003/05/16 FREE nPOPQ       1.0.1b     http://homepage2.nifty.com/qta/npopq/
2003/05/13 3,000 Winbiff        2.42PL6    http://www.orangesoft.co.jp/Winbiff20/
2003/05/10 $25  Akira22++      2.00R1    http://www.tg.rim.or.jp/~khf07113/
2003/04/18 5,800 ShurikenPro3    5.0.3.0?    http://www.justsystem.co.jp/shuriken/
2003/04/01 5,800 Eudora        5.2.1     http://www.eudora.com/
2003/03/25 FREE Qmail2.0       2.0.13.0    http://home.att.ne.jp/omega/snak/
2003/01/26 FREE EdMaxフリー     2.85.3F    http://www.edcom.jp/
2003/01/25 4,500 EdMax        3.03      http://www.edcom.jp/
2002/12/24 FREE Sylpheed for Win32 0.8.7     http://www2.odn.ne.jp/munesato/sylpheed/
2002/10/29 FREE nPOP         1.0.1     http://www.nakka.com/soft/npop/
2002/10/23 9,800 WZ Editor4.0     4.00F    http://www.villagecenter.co.jp/soft/wz40/description.html
2002/06/22 2,000 AL-Mail32      1.13     http://www.almail.com/
2002/03/26 3,129 Datula         1.51.09   http://www.onsystems.co.jp/
2001/12/19 FREE 電信八号       32.1.3.1.sp2 http://denshin8.esprix.net/

※WZ Mail(WZ Editor)を追加 電信八号の開発版を削除

http://www.emaillab.org/win-mailer/table-basic.html
↑のメーラー一覧も非常に参考になるね。この中で上記リストに足した方がいいやつあるかな?


66 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 22:31 ID:/oIN/mUO
>>64
MLメンバー以外できないよ。
電八のベータを得るためだけにあのMLに参加するのはおすすめできない。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 23:17 ID:Pc2ZDp27
>>66
サンキュ。というわけで、電八の開発版はリストから外した。

リスト外のメーラーに関して、
http://www.emaillab.org/win-mailer/table-basic.html
http://www.villagecenter.co.jp/soft/searchx/download.html
あたりから、適当に拾ったものも上げておく。こちらは、更新日等の詳しいデータは
収集してない。名称と URL だけね。この中には全然更新されていないものもあるのだが、
有名どころメーラーなみに最近まで更新があるものもある


68 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 23:17 ID:Pc2ZDp27
AIRMAIL http://www.air.co.jp/
バリメール http://www.itak.or.jp/bali/
CherryMailer/FirstMailer http://www.cherry-mailer.com/cherry/
dcMail http://www.mediaten.com/HyperText/PdcMail.html
GenMail http://gen-inue.hp.infoseek.co.jp/
Kennm3 http://www.bekkoame.ne.jp/~adeus/index.htm
メールの王様 http://www-6.ibm.com/jp/software/internet/kingmail/
Letters http://www.hyperrockets.com/letters/
Mai http://www.vector.co.jp/soft/win95/net/se069582.html
Mailist http://naragw.sharp.co.jp/softcenter/Mailist/
Me2000 http://www.vector.co.jp/vpack/browse/person/an002992.html
Message Manager http://home.catv.ne.jp/rr/takagi/MessageManager.html
MMメール http://www2.saganet.ne.jp/miyamiya/
Pocket Mailer 2000 http://www.ist.fujitsu.com/pocket/
sesna http://maple.cup.com/
tsworks http://www.hnc.fujitsu.com/tsworks/
WeMail http://www.ntes.co.jp/WeMail/
Paseri http://www.nippon-control-system.co.jp/Product/Paseri/
Gaucho http://homepage1.nifty.com/nakedsoft/Gaucho/Gaucho.html

あっ、風を忘れていた(w
http://www.ki.rim.or.jp/~kami/kaze/index.html


69 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 23:21 ID:Pc2ZDp27
とまあ、なんだかリスト作るのに凝っちゃったが、こんなに網羅的にメーラー
の比較をやってみても、実際のところは、あんまり役に立たないように思ってる。
興味の無い人達、ほんとにすまんかった。

それより、Becky!,EdMax,鶴亀メールの三つに絞った徹底比較勝負を見てみたい。


70 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 16:16 ID:DfLb1e/w
盛り上がってるところすまんが
鶴亀ってそんなにいいか?まあ見た目だけなんだけど。
(嫌いな点)
・アイコンが超かっこ悪くて使う気になれず。
・題名や宛先が本文と同じフィールドにある。独立してない。
・本文にある行番号がある(要らない)。
・文字を太字にしたり、色をつけたりできない。(強調したい時に不便)

軽くて使い易いという点に異論はないけど
なんとなく受け付けない・・・

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 17:25 ID:OaR5Nqvu
>>70
アイコンは好きなモジュールを使うべし
ヘッダが同一エディタ上にあるのが鶴亀の特徴かつ大きなメリット
これに慣れると他の方式がいやになる。
行番号とルーラーはいやなら設定変えれば良し。俺も消してる。
文字を太字云々?70は プレーンテキストのメールとHTMLメールということ
判る? 基本的には HTMLメールでなければ、太字云々は利用できない。
で、HTMLメールをサポートしないというのも鶴亀の大きくかつ貴重な特徴。

で、>>70 はどのメールが好きなの?


72 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 17:47 ID:ZFCyXLW3
正直このスレで話題に上らないようなメーラーは比較対象にする必要ないと思うよ。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 18:40 ID:kDv1TDrv
>>70はそれと気づかずにHTMLメールを送ってるのかな。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 19:41 ID:oJXm057c
三強でもいいし、>>68であげてるメーラー全部でもいいし、
まずは比較項目をつらつらとあげていこうよ。

とりあえず、
・IMAP4
・外部エディタ
・プラグイン
・ユーザーマクロ
・HTMLメール作成
・HTMLメール閲覧
・複数アカウント
・hotmail対応

他にも比較したい事は色々あると思うし、まずは項目だけあげちゃおう。
大体の項目をあげちゃったら、メール毎に知ってる人が答えていくってのはどう?

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 21:18 ID:vHHsdGhj
>>71
70です。
好きなメーラーというか普通にアウトルックエキスプレス使ってます。
プレーンテキストとHTMLメールの違いを理解していませんでした。
でも普通に考えてHTMLメールの方が太字や色をつけられる、表を作れる等、
表現の幅が広がっていいと思うのですが・・。
なぜ「HTMLメールをサポートしないというのも鶴亀の大きくかつ貴重な特徴」
なのかがよく判りませんでした。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 21:37 ID:OaR5Nqvu
>>75
うーん、茶化したくなるけど、真面目に答えると、OEで満足しているなら、普通にOE使い続けてもらえれば
いいと思います。

しかしなあ、最近、KLEZ.E の被害にあって、貴重なデータがぼろぼろになった友人がいるからなあ。
OutlookExpressを使い続ける限り、そのセキュリティホールを狙ってくるワームとの永遠の戦いから
抜け出せないということはやはり知っておいた方がいいと思いますよ。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 21:39 ID:oJXm057c
>>75
MSや携帯メールの犠牲者だね。

過去、メールと言うものはテキストしか無かった。
せいぜい添付ファイルがあるだけ。

で、MSがOEで「勝手に」HTMLメールをサポートした。
当時HTMLメールを読み書きできたのはOEだけ。
おかげでOE以外のメーラー及びユーザー大迷惑。
普通では読めないし、セキュリティーホールをつく
ウイルス等の温床にもなった。

だがOEはWindowsに標準で付いてくる。
初心者は当然使う。HTMLメールは「インターネット標準」と勘違いする。
他のメーラーが、「とりあえず」「しょうがなく」サポートする。
といった感じ。

携帯メールもルール無視で無茶苦茶っすね。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 21:53 ID:OaR5Nqvu
>>75 は、↓これでも読んで下さい。
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2002/1002/bear.htm

HTMLメールや、OEを使うことの一番の弊害は、こうやってワームウィルスの餌食になることで
自分の環境を破壊され、また自分の関係者まで被害を広げてしまうことだと思います。
そんなこと、今更と考える人もいるかもしれませんが、>>76 に書いたように、ごく最近
大きな被害にあった人を目の当たりにしたので初めてワームの怖さが身にしみました。

それからもう一つの HTML メールの悪い点は、これを普通だと思っていると、相手の環境に配慮
することなく、HTMLメールを送りつけてしまう可能性があるということですね。
お互いに HTMLメールとは何かということをきちんと理解しあって使うならいいんですけどね。

しかし、最近スパムじゃなくて、まともなDMなどで HTMLメールの情報量の多さはやはり
便利かもなとも感じていることも確かです。読むだけなら鶴亀からでも、添付されたHTMLを
開けばいいだけなので、困らないけどね。


79 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 22:10 ID:cG/5TfAE
OEからの乗り換えを考えているのですが、今のところ候補としてEdmaxとShurikenを
考えています。どっちがよいでしょう?


80 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 22:13 ID:ZFCyXLW3
#たぶん手裏剣の方が簡単だと思う。が。

Edはタダだしサーバーからメールを削除しない設定にして試用してみては?
それで肌に合わなければ手裏剣を試してみることをお勧めします。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 22:19 ID:cG/5TfAE
>>80
では、とりあえずEdにいくということで、了解。最近やたらに海外からのSPAMが多いので
簡単にこういうのをブロックできるという条件をつければよかった、と今思いついた。
EdでもOEよりは、ましなSPAM対策がうてそうですね。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 22:39 ID:3JIhK2ps
ShurikenはSPAM対策がイマイチな気もするが・・。
他のメーラー使ってないかわワカランけど。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 22:45 ID:ZFCyXLW3
SPAM対策かぁ。一応Edではフィルタと振り分けがあるけど何をやるにも手動だから結構めんどいよ。
まぁ、OEよりかはマシだと思うけど。

ホントはWindowsにもSpamAssassinみたいなツールがあればいいんだけどね。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 22:49 ID:3JIhK2ps
>83
んじゃ、Shurikenと大差ないのか?

指定したメールを受信せずに鯖から削除してくれる機能がついているヤシってある?

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 22:52 ID:ZFCyXLW3
ありますよ。フィルタに「ロードせずにサーバーから削除」ってのが。
正規表現も使えるのでやろうと思えば結構柔軟に出来ます。

86 :蕪木ら某 ◆Googl8RmwA :03/06/09 00:29 ID:42rmfabj
>>79-85
ttp://sun.freehost.ne.jp/~your-edmax/edmaxfaq/edmaxfaq.html#faq00070
ttp://www.edcom.jp/

ttp://www.justsystem.co.jp/shuriken/seminar/main.html
ttps://www.justsystem.co.jp/shuriken/try/main.html

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 10:00 ID:vIgjkoEg
スパム対策だが、私は使ってないけどこんなやつもあるようだ。
http://www.tg.rim.or.jp/~khf07113/bbuso/bbusojp.html
akira22++ の 綾の明 の作品で、スパム対策用の POP Proxy ソフトだそうな。


88 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 10:14 ID:vIgjkoEg
「Date: が 0900 を含まない かつ Content-Type が 2022 を含まない」
という条件で、フィルタリングしてるが、これで海外スパムの99%は排除出来てる。
これを 「かつ」で無く「または」にしてしまうと、スパム以外もフィルタされて
しまうことがあるので注意。また、海外からスパム以外のメールも届くという
場合もこれだけではまずいので、これより上位の条件で、個々にアドレスなどで救済する。

ドメインとか、含まれる文字とかの個々の条件で、スパムフィルタをやろうとすると
切りがないのだが、私の場合、上記の条件で非常にうまくいっている。


89 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 10:33 ID:vIgjkoEg
>>87
呼び捨てにするつもりは無かった。コピペで、「さん」をつけるのを忘れただけです。
「綾の明さん」

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 11:01 ID:vIgjkoEg
>>74

■鶴亀メール V2.89(2003/06/05)
・IMAP4        ×
・外部エディタ    ×
・プラグイン      ×
・ユーザーマクロ   ○ 秀丸互換のマクロ
・HTMLメール作成 ×
・HTMLメール閲覧 × 添付ファイルの htmlを直接開く
・複数アカウント   ○
・hotmail対応    × Jupiter 5 などの外部ツールが必要

なんかこの比較項目だと、鶴亀はメタメタだな(w

複数アカウントに対応していないメーラーつーのは、今時あるのかな?

それから、何を持って対応とするかという条件を個々の比較項目ごとに
はっきりさせておかないとね。

例えばhtmlメールの送信だが、外部で書いたhtmlを添付して、ヘッダを
加工すれば可能なんてのは×とすべき。


91 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 12:27 ID:inFMAWfX
>>vIgjkoEgさんは
何を使って88の事をしているの?
87の物は使ってはいないと書いてある気もするが…。
自分で落として確かめるか。。。

92 :88:03/06/09 12:42 ID:vIgjkoEg
>>91
判りにくくてスマソ

自分の使っているメーラー(鶴亀メール)の振分機能でです。この条件に当てはまる
メールを 既読+通知無しという設定で、スパム用のフォルダに受信時に振分けてます。

鶴亀では、いきなりサーバーから削除という設定も可能なのですが、これだと、万が一必要な
メールを消失してしまうと困るので、受信自体は行って、上記のスパム用のフォルダでざっと確認してから、
捨てています。


93 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 17:14 ID:kupuFkTs
>>74
>・IMAP4
>・外部エディタ
>・プラグイン
>・ユーザーマクロ
>・HTMLメール作成
>・HTMLメール閲覧
>・複数アカウント
>・hotmail対応

下のも是非追加して欲しい。

・検索機能の充実度
・多言語対応
・キーバインド
・スレッド表示
・暗号化対応
・見た目のカスタマイズ


94 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 17:19 ID:YxARqlXC
◎:非常に(・∀・)イイ!!
○:(・∀・)イイ!!
△:とりあえず(・∀・)イイ!!
×:(´・ω・`)ショボーン
の4段階表示がいいかも。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 17:54 ID:AFN6L6km
>>88のEd風
001 ○ ヘッダ ![Date:.*+0900] AND ヘッダ ![Content-Type:.*2022] >> account\ごみ箱 (正規)


○:出来る
×:出来ない
△:一部は出来る || プラグイン等使えば出来る
で。

96 :74:03/06/09 21:29 ID:33AqnfIR
じゃあ、項目はとりあえず以下の通りまで増えましたね。
・IMAP4
・外部エディタ
・プラグイン
・ユーザーマクロ
・HTMLメール作成
・HTMLメール閲覧
・複数アカウント
・hotmail対応
・検索機能の充実度
・多言語対応
・キーバインド
・スレッド表示
・暗号化対応
・見た目のカスタマイズ

他にもあるかな?
逆に削除して良いだろうってのもあるのかな。
項目名の変更なんかもよろしく。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 22:11 ID:AFN6L6km
・SMTP AUTH
・POP before SMTP
・APOP
・Maildir

・hotmail対応 ってのは要らん気がする。
・検索機能の充実度 ってのも曖昧。
・クエリー検索 とかの方が分かり良いのではなかろうかと。


98 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 22:17 ID:JdTEPq1l
漏れは↓の2つがあればいい
・複数アカウント
・hotmail対応

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 22:36 ID:zuYcThiz
>>97
>・hotmail対応 ってのは要らん気がする。

漏れは同意だが、メーラ系スレの過去ログでは、結構出てきているよ。

>・検索機能の充実度 ってのも曖昧。
>・クエリー検索 とかの方が分かり良いのではなかろうかと。

それならもっと分けたい。かなり重要な部分だと思うんだが。漏れだけ?

・本文検索機能
・クエリー検索
・絞込み(鶴亀やDatulaみたいなやつ)

あと、

・NNTP
・掲示板読み機能

なんかもどうだろうか。


100 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 23:11 ID:AFN6L6km
メーラースレだしそこら辺はさすがに冗長ではないでしょうか。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 00:01 ID:AqRM65sn
>>100
そうかもね。

でも、メーラを選ぶ人の参考にしたいんでしょ?
「そういうのがあるんだ。使ってみようかなぁ」という人がいるかも。

そこまで気にしなくても良い?

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 00:09 ID:jFmlc7KQ
「備考・その他」欄とか作ればいいと思

103 :74:03/06/10 00:38 ID:sOgvzkny
・IMAP4
・外部エディタ
・プラグイン
・ユーザーマクロ
・HTMLメール作成
・HTMLメール閲覧
・複数アカウント
・hotmail対応
・検索機能の充実度
・多言語対応
・キーバインド
・スレッド表示
・暗号化対応
・見た目のカスタマイズ
・SMTP AUTH
・POP before SMTP
・APOP
・Maildir
・NNTP
・掲示板読み機能

と言ったトコでしょうか?
中には、「このメールにしかできない!」とか「このメールの一番の売り!」ってな
内容もありますね。そんな意味の項目を加える事になるのかな。

まあ、まずはとにかく機能だけをガンガンあげていきましょう。
んで、その中から備考等の別枠に移動とかしてば行けばいいかと。

ただ、「ネットサーフィンができる!」的なモノは勘弁ですかね。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 01:57 ID:a6cdiNtZ
なんか、評価項目が機能面に偏ってる気がする。

これだと、ひたすら多機能なものが、高い評価を得ていると
錯覚される可能性があり、軽さ・安定度・シンプルさなど、
○×で表すのが難しい項目を売りにしたソフトが浮かばれない。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 05:45 ID:JKMIlSfa
>>104
定量化できないものって確かにあるね。

>>102
ある程度を備考・その他欄逝きに一票。
たとえばtodo機能とか時間指定実行とか、項目に要るか?
まあ、それ見て「そういうのがあるんだ。使ってみようかなぁ」って人も
いるかもしれないけど…

106 :初心者:03/06/10 06:55 ID:n4jS9pws
OEやOUTLOOKの連絡先のインポート、エクスポートも加えて下さい

NPOPとQMAILしか使った事ないから他のメーラーの事は全く分からないけど


107 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 09:25 ID:Zcf/p6bK
>>104
これらの評価項目への回答も実際に使っているユーザーが行っていくことになると
思うので、自分のお勧めメーラーという意味で、「これが売りです!」というような点を
評価項目とは別に書くことにしたらどうでしょう?

このスレは専用スレではないので、特定のメーラーを誉める発言があると信者だのなんだのって
茶化されることがあるのですが、茶化しは無しにして。


108 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 09:46 ID:Zcf/p6bK
>>103
ごめん、この中の Maildir ってやつが判らなかったので、ググッて見たのだけど、
それでも正確にはなんのことだか判らなかった。ローカルに保存されるデータファイルの
形式(構造)の一つということなのか? 比較項目としては、「データ保存形式に Maildir 形式を
サポートしている」ということになるの?ちなみに、今回あがっているような
Windows の MUA で、これをサポートしているものはどれ?




109 :鶴亀ファン:03/06/10 13:02 ID:Zcf/p6bK
■鶴亀メール V2.89(89(2003/06/05)
http://hide.maruo.co.jp/software/tk.html

・IMAP4          ×
・外部エディタ       ×
・プラグイン        ×
・ユーザーマクロ     ◎ 秀丸マクロをサポート
・HTMLメール作成    ×
・HTMLメール閲覧    × 添付ファイルをブラウザで開けば見れるが・・・
・複数アカウント     ○ 受信したメールを別アカウントに移動することもできる
・hotmail対応       × Jupiter 5 などの外部ツールが必要
・検索機能の充実度  ◎ 検索条件は細かくしかも簡単に設定可能。クエリー検索もあり。
・多言語対応       ◎ 欧文,簡体字中国語,繁体字中国語,韓国語,ロシア語
・キーバインド      ○
・スレッド表示      ◎ 通常の一覧とはタブシートで切り替え
・暗号化対応       ◎ PGP/GnuPG 電子署名対応
・見た目のカスタマイズ ◎ アイコンモジュール対応、ペイン形式は8種類
・SMTP AUTH      ○
・POP before SMTP   ○
・APOP          ○
・Maildir          ×
・NNTP           △ NewsReaderマクロあり。
・掲示板読み機能    ×

【鶴亀メールはここがイイ!!】
各機能も良いのだが、一番いいのが、作者のサポートが手厚いこと。サポート掲示板では、
作者が直接精力的にサポートしてくれるし、バグフィックス、新機能の追加も早い。本体自体が
豊富な機能を持っているため、設定が判りにくいという批判もあるが、その設定がどこの
ダイアログで行うかさえ判れば、設定自体はマニュアル無しでも可能なほどうまくできている。
今、一番開発に勢いのあるメーラーだと思う。


110 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 13:30 ID:rEIWKSWT
>>108
Eudora, Becky, 電信八号らしいが、よくわからん。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 13:37 ID:RG3yf4XG
>>108
>>110

http://sugiyama-www.cs.titech.ac.jp/info/mail/maildir.html
ここによると、

>Maildirとは?
>Maildirとはメール保存形式の一種です. 一般的なmbox形式(sendmailは
>この形式しかサポートしない)が, すべてのメールを一つのファイルで保存する
>のに対して, Maildir形式では各メールが別々のファイルとして保存されます.

だそうだ。AL-mail、Becky!2も選べるよね、確か。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 13:39 ID:Zcf/p6bK
>>110
なんだか、Maildir ってのは、IMAP 関係のものらしいな。(そうなの?)
というか、そもそも意味がわかる人が少ないなら、この項目削ろうよ。


113 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 13:43 ID:Zcf/p6bK
>>111
おいおい、一メール一ファイル形式って部分だけで判断するなよ。
Maildir → 一メール一ファイル なのかもしれないが、
一メール一ファイル → Maildir じゃないだろ?

ただ単に、一メール一ファイル形式なら、鶴亀にだってできるよ。

というわけで、ちゃんと理解しているようなやつがこの項目の提案者も含めて
誰もいないようなので、この項目は削除ね。よろしいか?>ALL


114 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 13:47 ID:Zcf/p6bK
>>110
ちみ
http://center.osaka-wu.ac.jp/~yositomi/qmail/qmail_guide.html#MUA
を誤読したんでしょ?
Eudora, Becky, 電信八号はWindows のメーラー(MUA)の例示なのであって、
Maildir に対応したメーラーの例示じゃないよ。よく読むべし。


115 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 14:13 ID:Zcf/p6bK
Maildir だが調べれば調べるほど、MUA の話じゃなくて、MTA が、メールをサーバーに
格納するときに用いられるメールデータの格納形式であるようなんだけど、そういうことなのか?

で、そのメールデータが格納されているサーバー(unix サーバー)にローカルログオンしたときに、
Maildir 形式のデータを参照できる MUA として、mewとかxqbiffとかWanderlustとかがあると
いうようなことのようだ。

というわけで、Windows の普通の MUA には関係の無い話ということで、本当によろしいか?


116 :111:03/06/10 14:26 ID:pFz34wQw
>>113
すまん。検索したらそれらしいのが出てきたので、よく確認せず載せてしまった。
軽率だったよ。

できれば、どういう定義で、どんなメリットがあり、どのメーラで使われてるか教
えていただけると嬉しい。113はいらない項目だと思うの?

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 15:00 ID:Zcf/p6bK
>>116
最初にこの項目をあげた、>>97 に説明して欲しいね。
Windows の MUA の機能比較をする上で、maildir という項目はどういう意味を持つのか?
これを本来の意味でサポートしている Windows の MUA はあるのか?


118 :74:03/06/10 21:05 ID:ioKEOAs/
自分も何かわからずに、「・Maildir」ってのを適当に追加しようとしてました。
とりあえずこの項目は必然性が無さそうなので、削除としましょう。
で、代わりと言っちゃなんですが、

・メール保存形式

ってのを追加としましょうか。
てか、わざわざ>>74と名乗る必然性も無いので名無しに戻りまつ。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 21:07 ID:BeujBDlW
今手元でPostfixとmuttの試験をしていて入れてしまったけど当面関係ないのでMaildirの項は捨てて下さい。ごめんねぇ。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 21:14 ID:Zcf/p6bK
>>118-119
了解。やっぱり主に unix の MTA の話だったのですね。

「・メール保存形式」も了解。これ、鶴亀は強いよ〜。


121 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 21:19 ID:Zcf/p6bK
■鶴亀メール V2.89(2003/06/05)
http://hide.maruo.co.jp/software/tk.html

・IMAP4          ×
・外部エディタ       ×
・プラグイン        ×
・ユーザーマクロ     ◎ 秀丸マクロをサポート
・HTMLメール作成    ×
・HTMLメール閲覧    × 添付ファイルをブラウザで開けば見れるが・・・
・複数アカウント     ○ 受信したメールを別アカウントに移動することもできる
・hotmail対応       × Jupiter 5 などの外部ツールが必要
・検索機能の充実度  ◎ 検索条件は細かくしかも簡単に設定可能。クエリー検索もあり。
・多言語対応       ◎ 欧文,簡体字中国語,繁体字中国語,韓国語,ロシア語
・キーバインド      ○
・スレッド表示      ◎ 通常の一覧とはタブシートで切り替え
・暗号化対応       ◎ PGP/GnuPG 電子署名対応
・見た目のカスタマイズ ◎ アイコンモジュール対応、ペイン形式は8種類
・SMTP AUTH      ○
・POP before SMTP   ○
・APOP          ○
・NNTP           △ NewsReaderマクロあり。
・掲示板読み機能    ×
・メール保存形式     ◎ メールファイルの名称、拡張子は自由、一メール一ファイルも可能

【鶴亀メールはここがイイ!!】
各機能も良いのだが、一番いいのが、作者のサポートが手厚いこと。サポート掲示板では、
作者が直接精力的にサポートしてくれるし、バグフィックス、新機能の追加も早い。本体自体が
豊富な機能を持っているため、設定が判りにくいという批判もあるが、その設定をどこの
ダイアログで行うかさえ判れば、設定自体はマニュアル無しでも可能なほどうまくできている。
今、一番開発に勢いのあるメーラーだと思う。


122 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 21:19 ID:Zcf/p6bK
誰か他のメーラーユーザーも続いてくれ〜。


123 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 22:13 ID:OXaNQxdr
>122
各スレに上のテンプレを付けて紹介おながいしますと書けば増えるかも。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 22:28 ID:BeujBDlW
あるメーラーだけで実装されてる(先進的な)機能とかも書き加えて教えて欲しいね。
X-faceとか。(この例えはマズいかな。もう結構使われてるっぽいかも。)
http://www02.so-net.ne.jp/~hat/mailer/rfc.ja.html

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 22:34 ID:sobu5Ml7
>>124
X-Faceはビジネスには必須ですね。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 22:34 ID:Zcf/p6bK
>>124
つーか、まあ各機能についてはとりあえず自分が欲しい機能が備わってれば十分なので、
私としては、本当は各メーラーのユーザーから、ここがこのメーラーの魅力だ!とアピールできる
部分を聞きたいんですけどね。

X-face なんてことやるぐらいなら、いっそ、htmlメールにすればいいじゃないかと思います。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 23:16 ID:ioKEOAs/
>>126
htmlメールは、毛嫌いする人がメチャクチャ多いっす。
読まずに捨てる人も多いですよ。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 23:19 ID:ioKEOAs/
項目は、先にあがった通りでひとまずオッケーなのかな。

機能が少ないメーラーでも、何かしら「売り」があるはずで、
それを強調して、他の人が認識できる様にすればいいっすね。

テンプレは、先の鶴亀の紹介レスを使い回せば良さそうね。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 23:24 ID:BeujBDlW
○と◎の差が分かりづらいというか主観に拠りすぎませんかね。
○:出来る
×:出来ない
△:一部は出来る || プラグイン等使えば出来る
(>95)ぐらいが良いのではないかと。
でないと、書きづらいのですよ。Edのを書こうかと思ってんですけど。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 23:27 ID:ioKEOAs/
「・掲示板読み機能」は不必要な気がして来たので削除しましょう。

で、ひな形。
---------------------------------------------------------------------
メーラー名称  公式サイトのURL(直リンは避けましょう)
・IMAP4          
・外部エディタ      
・プラグイン       
・ユーザーマクロ    
・HTMLメール作成   
・HTMLメール閲覧   
・複数アカウント     
・hotmail対応      
・検索機能の充実度  
・多言語対応      
・キーバインド      
・スレッド表示      
・暗号化対応      
・見た目のカスタマイズ
・SMTP AUTH      
・POP before SMTP  
・APOP          
・NNTP          
・メール保存形式    

【特徴紹介】
任意。ただしマンセーのみでなく、弱点があればそれも書いて欲しい。
---------------------------------------------------------------------

こんな感じ?
たくさんのメーラー紹介が行われたらメチャクチャ助かるね。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 23:30 ID:OXaNQxdr
他のメーラーと比べて特に(・∀・)イイ!!場合は◎。
主観が入りそうだけど、まぁ、それも良し。
項目が充実度とか単に割り切れないのもあるわけだし。
注意書きに◎と○の差は参考値程度で。とか注意書きしておけばいいし。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 23:32 ID:Zcf/p6bK
>>130
|メーラー名称  公式サイトのURL(直リンは避けましょう)
ここだが、できればその時点の最新バージョンと更新日もテンプレとして
入れて欲しい。開発のペースとか、勢いが判るので。




133 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 23:33 ID:ioKEOAs/
>>129
言われてみればそうだね。
機能は「有る」「無い」がはっきりわかれば十分っすね。

○:出来る
×:出来ない
△:一部は出来る || プラグイン等使えば出来る

で行きましょう。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 23:39 ID:ioKEOAs/
>>131
どうしようか。これはこれで正しい考えだしなぁ。
個人的には○×△だけで良い気もする・・・。
「売り」機能に対して◎ってのはどう?

>>132
個人的に反対です。
バージョンアップの度に、バージョン・更新日だけを変更したレスがつく可能性もあり、
ちょっと大変かつ鬱陶しいかと。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 23:45 ID:Zcf/p6bK
>>133
それぞれ最初は熱心なユーザー(信者?)が紹介するでしょうから、○×△に関しては
厳しく突っ込みいれましょうね。たとえば、そのメーラーのプラグインやマクロで実現できるのは
△で良いけど、完全に外部のソフトウェアが必要なのは×ね。(Hotmail で Jupiter で可能などね)


136 :132:03/06/10 23:48 ID:Zcf/p6bK
>>134
|バージョンアップの度に、バージョン・更新日だけを変更したレスがつく可能性もあり、
|ちょっと大変かつ鬱陶しいかと。

うーん、確かにそうですね。しかし、バージョンと更新日は捨てがたい項目なんだよなあ。
んじゃあ、単なるバージョンアップの報告はこの総合テンプレで行うのは禁止として
評価にあがっている項目に異動が生じる場合と、特筆すべき変更があった場合だけに限ると
いうことにしたらどうだろう?通常のバージョンアップは専用スレでやれば十分だしね。



137 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 23:56 ID:BeujBDlW
MDIってのがEdの特徴というか俺が選んだ点なんだけどこれってEdだけ?
他にもあるなら項目にSDIかMDIかっての入れて欲しいんだけど。ないなら【特徴紹介】に書くけど。

138 :132:03/06/11 00:01 ID:71AfTgYH
>>137
メール本文を別ウィンドウで複数開くだけなら、鶴亀でもできるけど(これはいわゆるMDIでは無いが)
Edでは、たとえば、メール一覧なんかも複数開くことができるんだっけ?


139 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 00:12 ID:shNr0jXD
>>136
○×△が明らかに変わるときだけでいいんじゃないですかね。

>>137
ちょっとイメージがわかないです。
エディタの事でなく、メーラー自身の話?

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 01:34 ID:RGCe6vbr
age
>>98
plutoは?
シンプル過ぎるかな?

141 :鶴亀ファン:03/06/11 01:43 ID:71AfTgYH
>>140
pluto ってのは知らなかったけど、nPOP系の軽量メーラーなんだね?
別にエントリーは制限しているわけじゃないだろうから、紹介したかったら、
テンプレに従って報告してくれればいいのよ。

つーか、誰でもどのメーラーでも良いから、鶴亀以外にもどんどんあげてくれよ。寂しいじゃんか。


142 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 02:28 ID:H4dX8GCm
よく、「Nifty Manager」っていうのが、X-Mailer で送ってくる人がいるんだけど、
それも結構多い。
これってメーラーなの?
使い心地はどうよ?
ニフティな人しか使えないメーラーなの?

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 02:41 ID:7CV8ebPY
>>138-139
説明するのが難しいんだけど、
例えばリストビューからどれか一つをダブルクリックすると
そのメールが独立した小窓で表示される。
# シングルクリックだとメールビューに表示。
小窓になるのはメールビューだけでリストビューやフォルダビューはされない。
ちなみに新規メールとかも独立して表示される。
まぁ、普段は最大化されてるからタブ化してるけどね。

B2なんかは新しく開く毎にタスクバーにぞろぞろ表示されるけどそれがイヤでしてね…

それはそうと雷鳥使用者さん居ないかな?
使用感をお聞きしたいのだけど。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 02:50 ID:71AfTgYH
>>142
Nifty Manager ってのは、これ↓
http://www.nifty.ne.jp/nim/
パソコン通信時代の nifty をオートパイロット(つーのも懐かしいな)で利用するための
公式ソフト。メールに関しては、通常の電子メールとして利用するようになっていたようだな。

まあ、使い心地を云々するほどのものじゃないな。


145 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 02:55 ID:71AfTgYH
>>143
Edは、タブインターフェースもあるし、ウィンドウワークが複雑ですよね。
なんか、慣れてないとどんな風に使ったらいいのか良くわからないんですよ。

あと、ヘッダの見せ方が、受信メールに関しては、鶴亀と同様に同一エディタ上なんだけど、
デフォルトのヘッダ部分の背景色(緑)がちょっとどぎつく無いかい?


146 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 03:39 ID:7CV8ebPY
あー、デフォヘッダ色の緑は確かにキツかったかもね。俺も馴れるのにしばらくかかったし。
でももうカスタマイズ済みだし。
tp://rat-sv.net:8080/~radio/up/img/636.jpg
tp://rat-sv.net:8080/~radio/up/img/637.jpg

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 10:14 ID:UIPWAuIv
今ごろのこのこ口をはさむようで申し訳ないのだが、以下のような内容は
細かすぎるのかな。漏れはメーラ選定の際重要な項目なんだが。
細かすぎるなら無視してください。

・メール一覧表示でのメールアイテムのマーキング/着色
・上記着色マーキングメールへのジャンプ/検索/絞込み
・重要度(X-priority)対応(仕事ではまだ使う人が多い)
・柔軟な条件での振り分け(特定のヘッダでしか振り分けられないメーラが多いので)
・フィルター(サーバーからダウンロードする際の条件設定。振り分けと一緒でもかまわない)
・メーラでMessage-IDをつける
・メーラでDateをつける
・付属エディタの性能
(きりが無いので詳しく書きませんが、自動改行/整形とか、引用挿入の設定とか
署名の選択/挿入位置、テンプレート有無等)
・半角カナ/機種依存文字処理
・クリッカブルURL/アドレス



それから、評価するメーラは最新版じゃなきゃだめ?
OutlookExpressとかEudoraとかも評価しようと思ってるんだが、最新版が一番いいとは
限らないし、一番使われてるとも限らないので。j評価したバージョンを書いておけばいい
よね?

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 10:21 ID:71AfTgYH
>>147
現行のテンプレぐらいで行数が既に目いっぱい(w
今の形で、このスレでこのまま続行し、比較項目を増やすなら最初から複数発言に
分けたテンプレにしなくちゃならないでしょうね。

それか、テーマを分けて、今回はこの分野の機能について徹底比較!とやるとかね。

つーか、誰でもどのメーラーでもいいから、とっととエントリーしてくれ!
まだ漏れの書いた鶴亀メールの分しかエントリーが無いじゃないか!


149 :147:03/06/11 10:37 ID:u8FR6V7v
>>148
そうですね。私が挙げた項目は、今は無視してください。
一通り色々なメーラの結果が出てから、先のことは考えましょう。

今、私のPCに入ってるメーラで作ってます。
もうしばらくお待ちを...

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 11:46 ID:GNI8IFzo
Becky!でいいだろもう。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 11:51 ID:ZdGcxoMy
何か、まとめに動いてますね。
今回は、メーラー機能基本/総合編といった感じですか。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 12:46 ID:jjfeKBdd
普段使ってないので、間違いがあったら指摘願います。

■OutlookExpress(6.00.2800.1123)
http://www.microsoft.com/japan/ie/

・IMAP4         ○
・外部エディタ      ×
・プラグイン        ×
・ユーザーマクロ     ×
・HTMLメール作成   ○
・HTMLメール閲覧   ○
・複数アカウント     ○
・hotmail対応      ○
・検索機能の充実度  ○ 本文検索・フォルダ内検索のみ。クエリーは無し。
・多言語対応      ○
・キーバインド      ×
・スレッド表示      ○
・暗号化対応      ○ S/MIME 電子署名対応
・見た目のカスタマイズ ○
・SMTP AUTH     ○
・POP before SMTP  ○
・APOP          ○
・NNTP          ○
・メール保存形式    1フォルダ1ファイル

【特徴紹介】
Windows標準装備の、世界中で最も使われているメーラ。USERが多いので、サポートを受け
易く、初心者でも使い始め易い。機能も割と揃っている。
ただ、最もウィルスに狙われやすいメーラとして有名。メール送信がHTMLデフォルトの為、
初心者が使うと人に注意されることも多い。初心者にはお勧めできないメーラとも言える。


153 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 13:21 ID:UIPWAuIv
■Datula(1.52.01.01)
http://www.onsystems.co.jp/

・IMAP4 ○
・外部エディタ ○
・プラグイン △(ベータバージョンでは可)
・ユーザーマクロ ×
・HTMLメール作成 ×
・HTMLメール閲覧 ○
・複数アカウント ○
・hotmail対応 ×
・検索機能の充実度 ◎(○と迷ったんですが、クエリー・絞込みを考慮して「売り」かな、と)
・多言語対応 ○
・キーバインド ○(外部ツールを使えば◎)
・スレッド表示 ○
・暗号化対応 △ PGP Plugin使用
・見た目のカスタマイズ ○
・SMTP AUTH ○
・POP before SMTP ○
・APOP ○
・NNTP ○
・メール保存形式 1フォルダ1ファイル・添付書類も同じファイルの中

【特徴紹介】
軽快さ&キーバインドの自由度の高さで、使用感は良いです。機能も一通り揃ってます。
問題点は、1年以上更新がなく、今後の展望が見えないこと。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 14:32 ID:71AfTgYH
>>152-153
おお、やっと出てきたね。嬉しいです。今回のは基本機能だけなので、評価の
○×等はまあ、ふーんという感じなんですけれど、コメント部分がとても興味深いです。

>>153 で Datula のキーバインドに、外部ツールがあるなんて知らなかったので、へー、見てみるか
というような気持ちになります。プラグインサポートのβ版なんてことも知りませんでした。

とても参考になります。



155 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 15:14 ID:UIPWAuIv
>>150
じゃあBecky!の表作ってよ。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 15:31 ID:8aLlTK7P
>>152
HTML作成・閲覧は◎でいいんじゃないかと・・・。
というより俺の中ではOEがHTML本家本元(笑)

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 15:41 ID:rbakROtu
独断だけど、AL-Mailのためだけに作られたヘルパーアプリは、プラグインに
準ずると解釈して、△にさせてもらった。

■AL-Mail32 Version 1.13(2002/06/22)
http://www.almail.com/download.html


・IMAP4          ×
・外部エディタ       ○
・プラグイン        ◎
・ユーザーマクロ     ×
・HTMLメール作成    ×
・HTMLメール閲覧    △ ヘルパーアプリにより可能
・複数アカウント      ○
・hotmail対応       × Jupiter 5 などの外部ツールが必要
・検索機能の充実度   ○ プラグインを使わないと、本体の検索機能自体は弱いかも
・多言語対応        △ フォントを手動で切り替えることは可能
・キーバインド       △ プラグインあるいはヘルパーアプリにより可能
・スレッド表示       △ ヘルパーアプリにより可能
・暗号化対応        △ PGP5.5x対応のプラグインがある
・見た目のカスタマイズ  △ フォント・色の独自設定のみ
・SMTP AUTH       ○ CRAM-MD5のみ
・POP before SMTP    ○
・APOP           ○
・NNTP           × 外部ツールを使用
・メール保存形式 1メール1ファイル、テキスト形式で保存。添付ファイル部分もエンコードされたままで同一ファイル内に格納。

【AL-Mailの特徴】
単体での機能は必要最低限。特にスレッド表示ができないのは今や珍しいとも言える。
反面、動作は軽く、低能力のマシンでもサクサク動く。
豊富なプラグインやヘルパーアプリにより機能拡張を行うことができ、自分に必要な機能だけを組み込める。
シンプルさを求めるユーザにとっては、今なお魅力のあるMUAだと思う

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 15:54 ID:71AfTgYH
>>157
俺、鶴亀の前はずっと AL-Mail だったし、好きなんだよね〜。鶴亀を選んだのも、
AL-Mailと同じように、メール閲覧ウィンドウが独立しているところで飛びついたんだ。
最初のうちは鶴亀を スレッド表示をサポートした AL-Mail というようなつもりで使っていたよ。

AL-Mail も Datula と同じで、法人化して、専用サイトもできて、よし!これからだ!と
いうところで、失速しちゃったね。AL-Mail の作者さんも病気になったというような話を
ずっと前にどこかで読んで記憶がある。が、これは全くのがせかもしれない。誰か事情知ってる?

AL-Mail が復活してばりばりバージョンアップするようになったら、鶴亀からの再移行もありえるかも。
プラグインが使えるというのは、やはり大きな魅力。



159 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 20:24 ID:7CV8ebPY
鶴亀2.90出とるぜよ

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 21:18 ID:71AfTgYH
>>159
今月三回目のバージョンアップだ。
しかし主にバグフィックスだし、今やってる機能比較項目に異動は生じないので、
再エントリーはしないことにするね。


161 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 22:30 ID:CcWtrEqK
>>158
あの・・・、病気がどうのこうのってDATULAの作者さんじゃなかったけ?
アルメールってもうあれはあれで完成したっつうか
シンプルさがウリらしいんで、基本的にバグ修正とかが中心だから、
付加機能はプラグインにお任せって感じなのでは?
でもIMAP対応してほしいなぁ。。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 22:46 ID:71AfTgYH
>>158
うん、Datula の作者さんが病気だってのは割と公になってるんだけど、
AL-Mail の作者さんも具合が悪いというようなことをどこかで目にした記憶が
ちらっとあるんだ。でもこれは私の勘違いかもしれない。

いずれにせよ、AL-Mail本家MLでも作者さんはほとんど登場してこない。今確認したら、
昨年7月の登場が最後で、それっきり見えない。

AL-Mail32 Ver2 って感じに発展してくれることを期待してるんだけどね。
スレッド表示に対応して、振り分けがもう少し高度になったら、また使ってみたい。



163 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 16:58 ID:1Mq/2rqN
なんか次が出てこないね。

Becky!2
EDMax系
nPOP系
ShurikenPro

辺りは欲しいなぁ。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 00:11 ID:y+aQ26dt
もう電八はここで取り上げなくてもいいのでは?

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 00:39 ID:liiWlTrJ
>>164
そこそこのシェアはあることだし、
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/OPINION/20030609/1/
切り捨てる事もないんじゃないの、語る事がないんならしょうがないが

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 02:39 ID:+WwmteWq
■EdMaxフリー版 Ver2.85.3F (2003/01/26)
http://www.edcom.jp/

・IMAP4          ×
・外部エディタ       ○
・プラグイン        ○
・ユーザーマクロ     ○
・HTMLメール作成    ×
・HTMLメール閲覧    ○
・複数アカウント     ○
・hotmail対応       × Jupiter5(※1)、BlueberryHOT(※2)等の外部ツールが必要
・検索機能の充実度  ○ クエリー、GREP、表示中のメール内の検索
・多言語対応       △ 日本語以外のマルチバイト圏はあやしい
・キーバインド      ○
・スレッド表示      ○
・暗号化対応       ×
・見た目のカスタマイズ ○
・SMTP AUTH      ○
・POP before SMTP   ○
・APOP          ○
・NNTP           ◎ 掲示板の取り込みも可能。
・メール保存形式     ○

【特徴紹介】
新規メール作成時に新窓ではなく新タブで開くMDI型のメーラー。
多機能だがユーザーナビゲートが悪いせいでその機能がどこにあるのか分かりにくいのが珠に瑕。
なおある程度の機能を有したメーラーにしては珍しく無料なので
取り敢えずOEを辞めてみたい人に薦めておく。

※1 http://hp.vector.co.jp/authors/VA015579/jp5.htm
※2 http://www.tg.rim.or.jp/~khf07113/bbhot/bbhotjp.html

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 02:39 ID:+WwmteWq
と言うわけで価格欄の新設を申請します

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 07:18 ID:I5HyPvp4
>>166
メール保存形式 ○ ってなんだよw

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 12:08 ID:ZhlONx20
nPOPQ Win32 Ver.1.0.1b (2003/5/16) ttp://homepage2.nifty.com/qta/npopq/

・価格           フリー(nPOPはソース公開)
・IMAP4          ×
・外部エディタ      ○
・プラグイン        ○
・ユーザーマクロ    ×
・HTMLメール作成   ×
・HTMLメール閲覧   ×
・複数アカウント     ○
・hotmail対応       ×
・検索機能の充実度  ×?
・多言語対応       ×?
・キーバインド      ×
・スレッド表示       ○
・暗号化対応       ×
・見た目のカスタマイズ ×
・SMTP AUTH      ×?
・POP before SMTP   ○
・APOP           ○
・NNTP           ×
・メール保存形式     アカウント(フォルダ)ごとに1ファイル(多分)

【特徴紹介】
nPOPの拡張版.メールの保存も可能なのでメインで使えないこともないと思われ.
といいつつメインで使ってる訳じゃないので(着信チェックに近い),詳しいことを書けないが・・・(メインは別PCのShuriken2.2)
レジストリを使わないのはいいとおもう.
使ってて不満に思ったこと:
(1)メールの転送ができない(nPOPQの位置付けから仕方ないのかもしれないけど)
(2)届いたメールを一度別ウインドウでくか,メニューから指定しないと既読にならない
  (できればプレビュー画面で最後まで見たら既読とか,プレビューn秒で既読になってほしい)
nPOP(Q)カスタマイザ(ttp://www.abk.nu/~mizuno/mh2/soft/npopcust.html)を使えば細かい設定もできる.

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 13:37 ID:jQTdTn96
しまった…
>>166
・メール保存形式     mbox

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 16:33 ID:Wjif6MUD
>>170
冗談でしょ?

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 17:14 ID:tpC7Pbhh
ちょっと突っ込み。
疑問に思ったのを素直に聞いただけで、悪意はないです。あしからず。

>>121 鶴亀メール
>・多言語対応       ◎ 欧文,簡体字中国語,繁体字中国語,韓国語,ロシア語
これだけなのなら、OEやDatulaも◎になります。何か特別な機能とかついてる?

>・スレッド表示      ◎ 通常の一覧とはタブシートで切り替え
>・暗号化対応       ◎ PGP/GnuPG 電子署名対応
◎の意図は?他のメーラに比べ優れている点がある?


>>166 EDMax
・NNTP           ◎ 掲示板の取り込みも可能。
掲示板はNNTPとは関係ないのでは?掲示板機能は一覧から外すという話があったから、
特徴紹介のところに書くのが良いのではないでしょうか?


>>170
>・メール保存形式     mbox
私は、mbox形式ってメールが"From "で始まる行で区切られてるファイルだと記憶してい
るのですが、最近は、EDMaxのように"."で区切られてて、添付書類がデコードされて別フ
ァイルに保存されてても、mbox形式と呼ぶのですか?

173 :EdMaxフリー版:03/06/13 17:52 ID:jQTdTn96
・メール保存形式
UNIX MBOXでエクスポートしてバックアップしてたんで間違えてましたが
EdMax自体は"From "ではなく"<改行>.<改行>"が区切りの独自(?)のmbox形式でした。
説明には「EdMaxメールボックス(*.mbx)」とありましたが分かりにくいので
・メール保存形式     <改行>.<改行>形式のmbox、添付ファイルは別途デコード
ってことで。

・NNTP
Edで新規アカウントを作る時にそれを「MAIL」「NEWS」「BBS」のどれに使うか選べて
この三つを同じような操作で扱えるのがEdの特長の一つなんですが。
つーかそもそもNNTPってのもメーラーに必須の機能ではないんだし削りませんか?
http://pc.2ch.net/nntp/ 専用板もあるんだし。

それと
・HTMLメール作成   △ 外部HTMLエディタを指定することで作成は可能
でした。

174 :鶴亀ファン:03/06/13 23:15 ID:xIf0IY42
>>172
まあ、取りあえず突っ込みは歓迎する。評価が甘い部分はこうやって突っ込み入れあって
補正しましょうね。

ただ、俺はトップバッターだったし、◎○△などの基準がまだあいまいだったころ
だったので仕方ないんだよ。

しかし、鶴亀のスレッド表示をタブシートで持ってることは良いよ。
通常表示とスレッドの二枚しか持ってないので、ctrl + tab で確実に
切り替えられる。

Becky! だと、ヘッダ表示タブシートが出たり出なかったり出し、Edは
もっと複数タブシートを持ててしまうので、操作の意味が一意にならない。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 23:30 ID:4+aaT6gx
>>174
ベッキーのヘッダータブシートは
マウスを近づけると出るようにデフォルト設定になってるだけで、
ちゃんとタブを常時両方表示させることができるよ!!

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 00:23 ID:/r9s+lo4
>>175
Becky! ユーザーいたのか。いるなら突っ込みいれる前にテンプレ埋めるべし。


177 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 04:11 ID:wQIsoJio
>>121 >>172
鶴亀の多言語対応、中央ヨーロッパ言語もあります。
ISO-8859-2 とか Latin2 とかいうやつ。

OE 嫌いだけど、多言語に関しては、OE が圧倒的に高レベル。
というか、基本的に Win で扱える言語は全て OE でもいけるはず。
アラビア語とかの右から左系も O.K.。 縦書きはさすがに駄目かな?

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 13:29 ID:9QBPWc6k
今までの意見をふまえて改訂。

■OutlookExpress(6.00.2800.1123)
http://www.microsoft.com/japan/ie/

・IMAP4         ○
・外部エディタ      ×
・プラグイン        ×
・ユーザーマクロ     ×
・HTMLメール作成   ◎
・HTMLメール閲覧   ◎
・複数アカウント     ○
・hotmail対応      ○
・検索機能の充実度  ○ 本文検索・フォルダ内検索のみ。クエリーは無し。
・多言語対応      ◎
・キーバインド      ×
・スレッド表示      ○
・暗号化対応      ○ S/MIME 電子署名対応
・見た目のカスタマイズ ○
・SMTP AUTH     ○
・POP before SMTP  ○
・APOP          ○
・NNTP          ○
・メール保存形式    独自形式・1フォルダ1ファイル・添付ファイルも同一ファイル内

【特徴紹介】
Windows標準装備の、世界中で最も使われているメーラ。USERが多いので、サポートを受け
易く、初心者でも使い始め易い。機能も割と揃っている。
だが、最もウィルスに狙われやすいメーラとしても有名。メール送信がHTMLデフォルトの為、
初心者が使うと人に注意されることも多い。初心者にはお勧めできないメーラとも言える。


179 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 13:32 ID:okehU62Z
OEってPOP before SMTP出来たっけ?

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 14:23 ID:rgZR0F49
出来ないハズだよ。


181 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 18:59 ID:FFJ8yjaN
Windows版のOEはAPOPも使えないハズだよ。
マック版は使えるけど。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 19:40 ID:gOdbdP9q
>>179-180
先に手動でPOP認証させとけば送信できるよね?
そういう意味じゃなくて?

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 19:50 ID:SruWr8Q7
つーかOEは要らん。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 21:00 ID:vGbj0Q+z
■ジャストシステム ShurikenPro3
http://www.justsystem.co.jp/shuriken/
・IMAP4          ○
・外部エディタ       ○
・プラグイン        注:
・ユーザーマクロ      ○
・HTMLメール作成      △
・HTMLメール閲覧      ○
・複数アカウント     ○
・hotmail対応       ×
・検索機能の充実度    ○ 曖昧検索は強いとみた
・多言語対応       ○ 
・キーバインド      ?
・スレッド表示      ○
・暗号化対応       ○ メールボックス、アドレス帳とも対応
・見た目のカスタマイズ  ○
・SMTP AUTH       ?
・POP before SMTP    ○
・APOP          ○
・NNTP           ×
・メール保存形式     独自(ただし基本的にmboxだが区切り文字が違うだけ)

一太郎で有名なジャストシステムのメーラー
HTML表示にジャストシステム独自のエンジンを使う
注:ネットスケープのプラグインを組み込むことで表示を拡張できる


185 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 21:18 ID:yS8TK28d
かめ〜る

・価格           フリー
・IMAP4          ○
・外部エディタ      ×(*1)
・プラグイン        ×(*1)
・ユーザーマクロ    △(*1)
・HTMLメール作成   ×(*1)
・HTMLメール閲覧   ×(*1)
・複数アカウント     ○
・hotmail対応       ×(*1)
・検索機能の充実度  △(*1)
・多言語対応       ○
・キーバインド      ○
・スレッド表示       ○
・暗号化対応       ○
・見た目のカスタマイズ △(*1)
・SMTP AUTH      ○
・POP before SMTP   ○
・APOP           ○
・NNTP           ○
・メール保存形式     1メール1ファイル。(*2)

(*1) lispが扱えないユーザーの立場に立って評価。
(*2) アーカイバdllで扱える圧縮ファイルをフォルダとして使える。

【特徴紹介】
emacs系エディタであるxyzzyのマクロ(lisp)で作られたエディタ。
基本機能とカスタマイズ性だけなら3強を凌ぐ程。
ただしUIはGUIなメーラーに慣れきった人間にとっては
最凶あるいは最狂そのもの。
ジョークのつもりで紹介してみたが、お勧めはしない。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 21:25 ID:3baU1FJr
>184
乙。
HTMLメール閲覧は△の方がいいかも。一応、見られるけど、独自エンジンのためやや弱い
キーバインドはたぶん○、SMTP AUTHは○。

あと書いてない機能では

palm連携機能 あまりたいしたことないらしい
添付ファイル付け忘れチェック機能 これも使い勝手が完璧とは言い難し
送信先チェック機能 以下同文
ひみつフォルダ    完璧ではないという噂も
フォルダの並び替え
送受信時のアニメーション 初めは斬新だけど、すぐに飽きる カスタマイズも可能

くらいかな。
機能が豊富ってわけではないけれど、初心者にも使いやすい(と思う)メーラー。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 21:32 ID:SruWr8Q7
JustViewか。今知ってる人はどれほどいるのやら。
http://www3.justnet.ne.jp/~kasahara/

そういえばジャストは手裏剣Pro3とOperaのコラボレートとか出してたし
そのうちエンジンはOperaのとかにするのかね。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 21:45 ID:rXRbX/Ez
かめーるのホームページが見つからない。教えて。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 21:55 ID:/r9s+lo4
>>188

これかい?
http://www.mirai.ne.jp/~gyo/xyzzy/kamail.html

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 21:57 ID:Y/EWbyO8
たしかJustViewって、たった一人で作ったとどこかで読んで驚いた記憶が。

>>188
kamail

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 21:58 ID:rXRbX/Ez
ありgateau

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 22:05 ID:MHXZ0Fjr
風は?

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 22:32 ID:fjWlrF6z
風・・・てすごい勢いで駄目なメールだったような

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 23:02 ID:FwXzLRts
>>182
POP before SMTPは、設定などで、
送信前に自動的に受信操作(もしくは認証のみでも)を
実行できる、という項目ということで。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 04:58 ID:tvowQ9hY
シンプルなことしかしないから、機能的にはnPOPで十分なんだけど、
もしメインで使うならひとつだけ修正してほしいと思うのが、From:の
部分の書き方。ここ、nPOPだと「名前 <hoge@com>」になるんですが、
これを「"名前" <hoge@com>」にしてくれないかなと。

英語表記でカンマを含む名前を使ったりする場合、「"名前"」式なら
問題ないんだけど、「名前」式ではそれが許されない。
初めてnPOPを使ったとき、ほかと同じようにカンマを含む名前を設定
していたら、何も言わずに勝手に文字を置き換えて送信してくれてた
ので、カーボンコピーを見て気づいたときにはちょっと驚いた。

本家のサポートBBSにも書き込んでみたけど何の反響もなかったので、
こんなこと誰も気にしないのかなと思ったりはする。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 05:17 ID:XlclNuYu
AL-Mailで十分!

って、あいふるのおっさんがチワワの結婚式用の洋服を
「レンタルで十分!」ていう口調でお願い。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 07:08 ID:rE0iL6No
評価項目に
「ヘッダー編集機能」
というのを加えてチョ。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 14:39 ID:wijAHI1z
>>196
でもじーっと鶴亀を見つめてしまうんでしょ?

>>197
ま、今回はメーラ基本機能編ってことで。将来各項目細かいのやっていきましょ。


199 :184:03/06/15 21:09 ID:Fznc40sA
>>186

間違えた ユーザマクロ ×
だね。

ところで キーバインド、SMTP AUTHというのは何?


200 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 21:41 ID:TmeFe51Y
http://www.google.co.jp/

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 22:16 ID:Pd7tPwY7
別記ーと江戸のシェア版まだー(AA略)
知名度とシェアではまだまだこの2者に及ばない鶴亀ユーザーはまめに書いてるけど
この二つがないと比較対照がしづらい気がする。

漏れは鶴亀ユーザーなんで紹介文書きたくても書けないんだ。すまん。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 22:26 ID:x2XDh80K
とりあえず、キューメールはインストールで挫折。
風邪は工作活動うざすぎて挫折。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 22:50 ID:Dlbag2WG
風は試用したけど、正直お勧めできない。まとめる必要もないでしょう。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 23:25 ID:Bumeqpjv
>203
乙です。本当に試した方がいたとは。
まとめなくてもOKですが感想など教えて下さると面白いかと。
どのあたりが駄目ですか。

ってスレ違いかも。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 23:33 ID:gZ2npa32
>184
キーバインドはショートカットの割り振り。
漏れはそういう認識なんだが違っていたらスマソ

SMTP AUTHはこっちでいいのかな。
http://www.scinex.ne.jp/cips/us/usb02/index2.html

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 23:50 ID:Dlbag2WG
>>204
まあ、まだβ版だし、細かく言うほどのものではないけど、
機能は全般に不足、予め宛先を登録しておかないと編集できないのに、
不必要な宛先を消すと、そこに関連しているメールのデータが消えてしまう。
とかかな。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 00:03 ID:/5n+qmOP
>206
ありがd。しかしすごいな。
βだからあまり突っ込むのは野暮かもしれんが
そんな状態のブツを2ちゃんで宣伝する気になったもんだ。
評価は 論 外 でいいかと(w

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 00:32 ID:7dwOeu4U
このスレにまで落陽の影が忍び寄っているとは

209 :184:03/06/16 01:00 ID:ePjMKNBJ
>>205

サンクス
では「?」のところは2つとも○で大丈夫だ

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 01:06 ID:/9gmUPR6
外国製ソフトなんだけど、
キニーシャ(SMTP認証対応)、ソブリキ(POPbeforeSMTP対応)
って探してるんですが…

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 02:01 ID:Pco9Nx3O
ShurikenはPro版なら見た目のカスタマイズ◎でいいと思う。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 13:14 ID:X4fuCo8C
>>201
ここで、>>65 のリストに基づいて、既に紹介されたもの、されていないものをまとめてみるね。

■紹介されたもの
鶴亀メール,nPOPQ,ShurikenPro3,EdMaxフリー,AL-Mail32,Datula

■リストにあがっていないけれど紹介されたもの
OutlookExpress,Kamail

■まだ紹介されていないもの
Becky!2,Winbiff,Akira22++,Eudora,Qmail2.0,EdMax,Sylpheed for Win32,nPOP,WZ Editor4.0,電信八号

というわけで、よろしく。


213 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 15:27 ID:ZSEyT8g/
B2を使うような人はこのスレに出入りしない?
漏れは常用メーラは別だが、自宅で使ってるので作ってみた。
間違ってたら修正お願い。プラグインも全く使ってないし...
あまり欠点が思い浮かばないので、誰か特徴のところに書き加えてください。

■Becky!2(2.06.02)
http://www.rimarts.co.jp/index-j.html

・価格           \4,000-
・IMAP4          ○
・外部エディタ       ○
・プラグイン         ◎(プラグインがかなり豊富)
・ユーザーマクロ      ×
・HTMLメール作成    ○
・HTMLメール閲覧    ○
・複数アカウント      ○
・hotmail対応       △(プラグインで可)
・検索機能の充実度   ○(本文検索・クエリー検索)
・多言語対応       ○
・キーバインド       ○(1キー設定も可)
・スレッド表示       ○
・暗号化対応       ○
・見た目のカスタマイズ  △
・SMTP AUTH      ○
・POP before SMTP   ○
・APOP           ○
・NNTP           △(プラグインで可)
・メール保存形式     <改行>.<改行>形式。指定サイズによりファイルを分割。
               添付書類も、一緒に格納/別格納 指定可。
【特徴紹介】
基本的な機能はほぼ揃っており、初心者でも使い易いインターフェース、豊富なプラグインで、
おそらく日本のオンラインソフトのメーラ部門でシェアNo.1。解説本も出版されている。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 16:43 ID:X4fuCo8C
>>213
Becky!2 紹介、乙。
あと、Ed のシェア版も誰かお願いします。

しかし、Becky!2 で、外部エディタをサポートしていたとは知りませんでしたし、
意外でしたね。

ただ、Becky!2 のインターフェースが、初心者でも使い易いかどうかはちょっと疑問。




215 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 17:25 ID:VgTYdBYB
会社で、いやいや使わされてるので、全部の機能を使用してないかも。
間違いあったら指摘よろしく。

■Eudora 5.1-Jr4
http://www.eudora-jp.com/

・価格           \7,800-
・IMAP4          ○
・外部エディタ       ×
・プラグイン         ○
・ユーザーマクロ      ×
・HTMLメール作成    ○
・HTMLメール閲覧    ○
・複数アカウント      △(複数USERでの使用可なので、ある意味できる?)
・hotmail対応       ×
・検索機能の充実度   ○(本文検索・フォルダ指定検索のみ。クエリーは無し)
・多言語対応       △(プラグインで可とヘルプに記述。試してないです)
・キーバインド       ×
・スレッド表示       ×
・暗号化対応       ×
・見た目のカスタマイズ   ○(MDIなのでレイアウトは自由)
・SMTP AUTH      ○
・POP before SMTP  ○
・APOP           ○
・NNTP           ×
・メール保存形式      1フォルダ1ファイル("From "で区切られてるので、mbox形式?)
                添付は別フォルダ。(1つのフォルダ内に保管されるのが最悪)
【Eudoraの特徴】
昔は多機能で売ったメーラだったが、最近は他のメーラに対して優れているところは少ない。
今でも会社などで標準で使っているところは多い(らしい?)。
操作方法がわかりやすいこととMDIなところが売りか?それにしても、機能の割に高すぎる気がする。
広告付きで無料のver4系もある。使ってみたが、ほとんど同じ気がした。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 17:29 ID:2EphS2t3
>>195
カンマは使えたほうがいいけれども、
quoteする必要のないものまでわざわざquoteするのはちとださくないか。
個人的には、display name 無しで addr-spec だけなのにかぎ括弧つけるのもださいと思う。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 01:25 ID:kzcTHewm
あんまり話題にあがらないけど…
LightBirdの紹介もしていただけませんか?

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 02:00 ID:li1TpjhR
>>217
使ってるなら、是非書いてください。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 10:07 ID:0Oggz46C
ここまでで紹介されているものへのポインタ

■鶴亀メール V2.89 >>121
■Datula(1.52.01.01) >>153
■AL-Mail32 Version 1.13 >>157
■EdMaxフリー版 Ver2.85.3F >>166
■nPOPQ Win32 Ver.1.0.1b >>169
■OutlookExpress(6.00.2800.1123) >>178
■ジャストシステム ShurikenPro3 >>184
■かめ〜る(KaMail) >>185
■Becky!2(2.06.02) >>213
■Eudora 5.1-Jr4 >>215

==まだ紹介されていないもの==
Winbiff
Akira22++
Qmail2.0
EdMax
Sylpheed for Win32
nPOP
WZ Editor4.0
電信八号
LightBird


220 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 10:09 ID:0Oggz46C
>>219 に補足

その他のメーラーのリスト
>>68



221 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 11:08 ID:0Oggz46C
ここまであがっているもののうち、メール送受信の基本機能についてまとめてみた。

          POP      複数
     SMTP BEFORE    アカウ
IMAP4 AUTH SMTP APOP ント   メーラー名称
 ×    ○   ○   ○   ○   鶴亀メール
 ○    ○   ○   ○   ○   Datula
 ×    ○   ○   ○   ○   AL-Mail32/SMTP AUTH は、CRAM-MD5のみ
 ×    ○   ○   ○   ○   EdMaxフリー
 ×    ?   ○   ○   ○   nPOPQ
 ○    ○   ○   ○   ○   OutlookExpress
 ○    ?   ○   ○   ○   ShurikenPro3
 ○    ○   ○   ○   ○   KaMail
 ○    ○   ○   ○   ○   Becky!2
 ○    ○   ○   ○   △   Eudora

さすがに、複数アカウント、APOP、POP BEFORE SMTP あたりはどのメーラーもサポートしているね。
大きく違いが出るのが、IMAP4 のサポート。まあ、大学、研究所関係、企業関係のユーザー以外では、
IMAP4 を利用できる環境が普及しているとは言えないと思うので(つまり大手プロバイダなどでIMAP4
サーバーを提供しているところはほとんど無い)、無縁な人には無縁な項目だが、IMAP4必須の人に
とっては、鶴亀、AL-Mail、EdMaxフリー、nPOPQは検討対象に入らないということになる。


222 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 11:09 ID:OgRty3Pr
プロバイダDIONなんだけど、APOPにすら対応してないよ・゚・(ノД`)・゚・。
CMで宣伝しまくってる割には、しょぼすぎ!

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 11:20 ID:CLoY/ROX
>>221
nPOPとnPOPQはSMTP AUTHに対応してるよ
CRAM-MD5とLOGINとPLAINが可能ってreadmeに書いてる

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 11:24 ID:0Oggz46C
>>223
了解。
ただ、俺はそれぞれ皆さんが紹介してくれたものを縦横の表にまとめなおした
だけなので、できれば、元発言の段階で気がついたら突っ込むようにして欲しい。

>>169 さんは、適宜改訂して下さい。


225 :WinBiffユーザー:03/06/17 13:20 ID:+k3i0GMo
          POP      複数
     SMTP BEFORE    アカウ
IMAP4 AUTH SMTP APOP ント   メーラー名称
 ○    ○   △   ○   ○   WinBiff

POP before SMTPは自動には対応してない。(一度手動でメール受信をさせる必要がある)


226 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 13:28 ID:eBnVBrNS
>>225全部書いてよ。

227 :オープンソース:03/06/17 13:59 ID:hsJoA+tx
『コミュカレ』。
 http://www.ecopig.jp/comucale/index.htm



228 :オープンソース:03/06/17 14:02 ID:hsJoA+tx
メールのかわりに
 http://www.ecopig.jp/comucale/index.htm



229 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 14:58 ID:0Oggz46C
>>225-226
そうそう。全部書いてくれないと困ります。
テンプレは、>>130
>>219 でポインタ書いた各メールの紹介文参考にして下さい。

ところで、POP BEFORE SMTP に手動で、POPしてからSMTPつーのを「対応している」とすると全てのメーラーで
対応しているということにならないか?

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 15:33 ID:li1TpjhR
>>229

194よりコピペ

POP before SMTPは、設定などで、
送信前に自動的に受信操作(もしくは認証のみでも)を
実行できる、という項目ということで。


231 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 15:39 ID:0Oggz46C
>>230
つーことは、>>225 の Winbiff の POP BEFORE SMTP は × ね。


232 :231:03/06/17 15:42 ID:0Oggz46C
>>231
あー、うそうそ。念のため、Winboff のサポートサイトに行って確認してみた。
http://www.orangesoft.co.jp/Winbiff20/kousin.html
2002/12/10 の V2.42 から、POP BEFORE SMTP に対応したと書いてある。

>>225 は、最新バージョン(V2.42PL6)に取り替えてから報告して下さいね。


233 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 16:37 ID:ylJwELm6
デザイン的にお勧めなのはどれですか?
Operaは使いにくいし、ネスケのは見た目いいけどバックアップとかが
わかりにくい。いまだにOEですがオヤジな感じがします。
Shurikenは気持ち悪いし。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 16:42 ID:EUdU2cJo
■EdMaxシェアウェア版 Ver3.03 (2003/01/25) ttp://www.edcom.jp/

・IMAP4           ○
・外部エディタ       ○
・プラグイン        ○
・ユーザーマクロ     ○
・HTMLメール作成    ○
・HTMLメール閲覧    ○
・複数アカウント     ○
・hotmail対応       × Jupiter5(※1)、BlueberryHOT(※2)等の外部ツールが必要
・検索機能の充実度  ○ クエリー、GREP、表示中のメール内の検索
・多言語対応       △ 日本語以外のマルチバイト圏はあやしい
・キーバインド      ○
・スレッド表示      ○
・暗号化対応       △ PGPはプラグインで対応。S/MIMEは未対応。
・見た目のカスタマイズ ○
・SMTP AUTH      ○
・POP before SMTP   ○
・APOP          ○
・NNTP           ○
・メール保存形式     <改行>.<改行>形式のmbox、添付ファイルは別途デコード    

【特徴紹介】
新規メール作成時に新窓ではなく新タブで開くMDI型のメーラー。(設定で新窓で開くことも可)
多機能だがユーザーナビゲートが悪いせいでその機能がどこにあるのか分かりにくいのが珠に瑕。
掲示板の読み書きも可能。

※1 http://hp.vector.co.jp/authors/VA015579/jp5.htm
※2 http://www.tg.rim.or.jp/~khf07113/bbhot/bbhotjp.html

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 17:12 ID:7P41bIE+
>>233
マジレスすると、デザインって人それぞれだから、使ってみ。
サイトにスクリーンショットの載ってるメーラも多いよ。

漏れには、「ネスケのが良くてOEがオヤジ、Shurikenは気持ち悪い」
という感覚が全くわからん。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 17:16 ID:eBnVBrNS
>>235
×使ってみ。→○色々試してみ。


237 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 18:42 ID:dSFGcwIU
>>234
シェア版は http://www.edcom.jp/edmpgp.html
それとHTMLメール作成はシェア版でも外部HTMLエディタが要るはず。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 23:04 ID:dt0ATi4W
ShurikenPro3は
SMTP AUTH ○
です。
OEがオヤジな感じ?オヤジ以前な問題だろ。

239 :あぼーん:03/06/17 23:12 ID:0OZ/0yoK
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 01:13 ID:iwevMeUT
IMAPの送信がクラム5とか言うので対応してるのってベキー以外にない?
サーバーがそれだから、よそのIMAP対応のメーラーだと、
閲覧しかできなくて、送信ができなくて困ってるの。

241 :サンプルです:03/06/18 01:14 ID:Gl2CM7lB
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 01:32 ID:o89b20Gr
>>240
かこログ見ればポインタ出てるだろ
http://www.emaillab.org/win-mailer/table-otherspec.html

つか、IMAP4だろうがPOP3だろうが送信はSMTP
つまりSMTP認証の話だ

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 02:20 ID:iwevMeUT
>>242
だからー、それは既に見たって。
それみてアキラしかないなと思ってアキラHPみたら、
なんかやばそうなこと書いてあって引いちゃって。

つか送受信ともIMAPなんだってば。
もうベッキー飽きたよー。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 04:53 ID:rWwwc34c
>>242の後半を欲嫁

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 09:17 ID:UKvrZdZ5
>>243

>>242 の表見れば、IMAP4対応で、SMTP AUTH(CRAM5対応)のやつは、
Becky!、akira以外にもいろいろあるじゃないか。

Datula,Eudra,Winbiff など。またこの表の時点では、IMAP4 が×になってた
EdMax(シェアウェア版)も、>>234 によれば、今は IMAP4対応してるぞ。


246 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 11:45 ID:2JMPAwTt
テキストメールでもハイパーリンク張ってくれるブラウザあるでしょ。
あれ、クリックして新規ブラウザ開くのは問題ないんだけど、
既に開いてるブラウザにD&Dしようとするとテキスト選択になっちゃって出来ないんだよね。

少なくともDatula Shurikenは駄目だったんだが、出来るメーラーありますか?

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 11:46 ID:2JMPAwTt
すまん…
>テキストメールでもハイパーリンク張ってくれるブラウザあるでしょ。
テキストメールでもハイパーリンク張ってくれるメーラーあるでしょ。
だった。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 12:22 ID:MryjKskY
>>237
> それとHTMLメール作成はシェア版でも外部HTMLエディタが要るはず。

うん。内蔵エディタではHTMLメールは書けないね。
「外部HTMLエディタ」にテキストエディタを指定して手でタグを打つのでもいいが。

ちなみにフリー版では外部エディタにHTMLエディタを指定しても
送信時にtext/plainに変換されてしまうのでHTMLメールは作れない。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 12:27 ID:MryjKskY
>>240, >>242
IMAP4について勉強した上で出直したほうがよろし。
たまたまIMAP4サーバとSMTPサーバが同じ名前だとかいう理由で混同してると思われ。
IMAP4は送信とは別物だぞ。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 13:01 ID:Yx+x1NHF
使ったこと無いけどIMAP4って受信は一元管理なのに送信は違うのね。微妙に不便そう。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 14:40 ID:2KTMu7ez
ShurikenとBeckyは元が一緒だと聞いたことあるけどホント?

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 15:16 ID:UKvrZdZ5
>>251
つーのは、Shuriken が、RimArts(Becky! の開発元)から OEM提供受けてるってこと?
俺はそんな話聞いたこと無いけど。>>251 はどこで聞いたの?


253 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 15:21 ID:IlfYwuKF
>>249
242が可哀想

>>250
メーラによるが、送信済メールもIMAPのサーバに保管できることが多い。
そういう意味なら「保管メールの一元管理」はできてると思う。
>>250はそういう意味で言ってるのか?

>>251
ウソだろう。どっからそんな話聞いたの?

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 15:26 ID:2KTMu7ez
そーなのか。じゃガセかな?
プログラムのコンポーネント?かな?が一緒だと聞いたんだけど。
おいらプログラマーじゃないからよぐわがんね。

255 :_:03/06/18 15:29 ID:Cu8fANnG
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

256 :249:03/06/18 16:20 ID:MryjKskY
>253
厨質かましたのは>>243だったね。スマソ>>242

257 :169(修正):03/06/19 12:02 ID:wOsgEEiC
nPOPQ Win32 Ver.1.0.1b (2003/5/16) ttp://homepage2.nifty.com/qta/npopq/
・価格           フリー(nPOPはソース公開)
・IMAP4          ×
・外部エディタ      ○
・プラグイン        ○
・ユーザーマクロ    ×
・HTMLメール作成   ×
・HTMLメール閲覧   ×
・複数アカウント     ○
・hotmail対応       ×
・検索機能の充実度  ×?
・多言語対応       ×?
・キーバインド      ×
・スレッド表示       ○
・暗号化対応       ×
・見た目のカスタマイズ ×
・SMTP AUTH      ○
・POP before SMTP   ○
・APOP           ○
・NNTP           ×
・メール保存形式     アカウント(フォルダ)ごとに1ファイル(多分)

【特徴紹介】
nPOPの拡張版.メールの保存も可能なのでメインで使えないこともないと思われ.
レジストリを使わないのはいいとおもう.
使ってて不満に思ったこと:
(1)メールの転送ができない(nPOPQの位置付けから仕方ないのかもしれないけど)
(2)届いたメールを一度別ウインドウでくか,メニューから指定しないと既読にならない
  (できればプレビュー画面で最後まで見たら既読とか,プレビューn秒で既読になってほしい)
nPOP(Q)カスタマイザ(ttp://www.abk.nu/~mizuno/mh2/soft/npopcust.html)を使えば細かい設定もできる.

>>246-247に関連する話だけど,nPOPQはハイパーリンクにはなってないけど,URLorメールアドレスをダブルクリックすればブラウザorメーラが反応してくれる.

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 12:03 ID:utF2cZci
未反映書き込み
>>223 >>225 >>232 >>234 >>238


テンプレ >>130
ポインタ >>219
他メーラー >>68

送受信基本機能 >>221 (追加>>225

259 :こんな真昼間にすれ違い:03/06/19 12:06 ID:utF2cZci
>>258追加〜

未反映書き込み
>>257

260 :基本機能--改訂版--ここまで反映:03/06/19 12:12 ID:XGGDFVBl
          POP      複数
     SMTP BEFORE    アカウ
IMAP4 AUTH SMTP APOP ント   メーラー名称
 ×    ○   ○   ○   ○   鶴亀メール
 ○    ○   ○   ○   ○   Datula
 ×    ○   ○   ○   ○   AL-Mail32/SMTP AUTH は、CRAM-MD5のみ
 ○    ○   ○   ○   ○   EdMax  フリー版はIMAP不可
 ×    ○   ○   ○   ○   nPOPQ
 ○    ○   ×   ×   ○   OutlookExpress  Mac版はAPOP可
 ○    ○   ○   ○   ○   ShurikenPro3
 ○    ○   ○   ○   ○   KaMail
 ○    ○   ○   ○   ○   Becky!2
 ○    ○   ○   ○   △   Eudora
 ○    ○   ○   ○   ○   WinBiff

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 12:19 ID:KZgSCH65
>>258-260

乙カレー



262 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 13:18 ID:KZgSCH65
>>260
IMAP4 を除けば、このあたりのことはほとんどのメーラーで問題なくサポートしていると
言うことなんですね。つまりこのあたりでは差異は生じないということで。

じゃあ、テンプレの他の項目でもまとめてみようかな。


263 :262:03/06/19 13:28 ID:KZgSCH65
>>262
|じゃあ、テンプレの他の項目でもまとめてみようかな。

と思ったけど、ちょっと時間がなくなったので、誰かやってくで。


264 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 02:12 ID:peY8c0AP
君らえらいね。
参考にさせてもらう。

俺も何か気付いたら、投稿させてもらうよ。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 15:49 ID:+hcdMrYC
電信八号 V32.1.3.1;sp2  (2000/11/01) ttp://denshin8.esprix.net/
・価格           フリー
・IMAP4          ×
・外部エディタ      ○ (てか、内部にエディタを持っていない)
・プラグイン        ×
・ユーザーマクロ    ×
・HTMLメール作成   △ エディタ次第
・HTMLメール閲覧   △ エディタ次第
・複数アカウント     ○
・hotmail対応       ×
・検索機能の充実度  ○ (正規表現で検索可能)
・多言語対応       ×?
・キーバインド      ○
・スレッド表示       ○
・暗号化対応       ×
・見た目のカスタマイズ × (外部プログラムをかぶせる事なら、以前はできた。今はどうだろ)
・SMTP AUTH      ○
・POP before SMTP   ○
・APOP           ○
・NNTP           ×
・メール保存形式     メールフォルダ単位に、一メール一ファイル

【特徴紹介】
ダイアルアップ環境のために作られたと言っても過言ではないメーラー。当然の事ながら常時接続環境でも全く問題ない。
設定ファイルはかなり自由度が高く、UNIXに慣れている人にはとっつきやすいかも。
最新版のリリースからかなり経過しているが、現在も細々と開発は行われている。
以前は、有志が外部ツールを立ち上げ、それに対するプラグインと言う形でユーザーインターフェースを自由自在に扱えたが、ここまで色々あり、現在は外部ツールの開発を打ち切ってしまう。
ユーザーMLは、ある意味で楽しめる。ただ最近は小康状態を保っている。

すまん、実は別のメーラーに乗り換えていて、かなりヤバイ記憶で書いている。修正頼む。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 17:21 ID:gTegNqoA
>265
乙。
修正箇所があればすかさずつっこみが入ると思いまつ。
これで名前知られてるので出てないのは江戸のシェアだけ?


267 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 18:32 ID:LKlHlv3W
>>234>>237

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 13:41 ID:vVmxCyCW
>>121
署名対応してるんですか?
本家には「暗号、複合のみ対応」見たいなことが書いてあるんですが

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 14:00 ID:Hx8ClC7q
>>268
俺自身は、PGP関係は、ずっと以前にちょこっと試したことがあるだけで実際に
使ってはいないので、詳しいことはわからないのだが、鶴亀のヘルプを見ると、
署名に関する記載もあるので、使えるんだと思うけど。

ヘルプより
|電子署名関係
| 電子署名は自分の秘密鍵を使ってメールに署名を添付する物です。電子署名を付ける方法は、暗号化とほとんど同じ手順てす。署名の検証(届いたメールの署名が合っているかどうか調べること)は、復号と同じ手順でやってください。



270 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 14:21 ID:4yBdSLFn
Beckyより鶴亀のほうが優れているのってエディタだけですか?

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 14:25 ID:Hx8ClC7q
>>270
そんなこと無いよ。各機能の設定ダイアログを見てもらえば判るけど、こんなに
細かいことまで設定できるんだと感じると思うよ。

また、検索機能とテンプレート関係はかなり充実している。振分けの設定も判りやすい。

それからそれぞれの機能の設定がとてもとっつきやすくできている。

逆に聞きたいけど、鶴亀よりBecky! の方が優れていることって、プラグイン対応である以外は何ですか?


272 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 21:04 ID:BVjo+7Yt
>>271
Becky!以外はUNIX MBOX形式の出力に難あり

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 21:51 ID:+v2ebK32
>>272
具体的に述べよ。場合によっちゃあ、Becky!以外のメーラーのユーザーは
共闘して徹底抗戦するよ。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 22:43 ID:fzUVDIzx
予想:文字エンコードがshift-jis。

275 :ポインタ更新:03/06/22 22:57 ID:H+S3ivpn
■鶴亀メール V2.89 >>121
■Datula(1.52.01.01) >>153
■AL-Mail32 Version 1.13 >>157
■EdMaxフリー版 Ver2.85.3F >>166
■EdMaxシェアウェア版 Ver3.03 >>234
■nPOPQ Win32 Ver.1.0.1b >>257
■OutlookExpress(6.00.2800.1123) >>178
■ジャストシステム ShurikenPro3 >>184
■かめ〜る(KaMail) >>185
■Becky!2(2.06.02) >>213
■Eudora 5.1-Jr4 >>215
■電信八号 V32.1.3.1;sp2 >>265 

==まだ紹介されていないもの==
Winbiff
Akira22++
Qmail2.0
Sylpheed for Win32
nPOP
WZ Editor4.0
LightBird

送受信基本機能 >>260
テンプレ >>130
他メーラー >>68

未反映書き込み
>>223 >>232 >>237 >>238

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 01:15 ID:4xU2PiNy
>>273
自作自演がんばってください。

277 :273:03/06/23 07:12 ID:Yf8aLlqg
>>276

おまえ馬鹿か?


278 :273:03/06/23 11:04 ID:vmUZSeIH
>>272-274
メールのエクスポートに関して、鶴亀とBecky! を比べてみた。

■Becky!
エクスポートのメニューに入ると指定できるのは、フォーマットのみ
(1) UNIX mbox 形式
(2) eml形式(1メール1ファイル)
(3)カスタム ・・・ 区切り文字列指定
■鶴亀
(1) UNIX MBOX 形式
(2)ピリオド区切りテキストファイル(Becky!等)
(3)鶴亀メール形式テキストファイル
(4)1メール1ファイル形式
ファイル名の形式
○連番タイプ
○Subjectヘッダから生成
○Dateヘッダから生成

以上のフォーマット指定に加えて次のオプションがある。
○現在のメール(デコードされた形のもの)をエクスポートする
 □エンコードする。(元のエンコードされたメールに戻す訳ではありません)
 □添付ファイルも出力する
 □自動折り返し部分に改行を入れる。(送信系メールでのみ)
○現在のメールに対応する受信ログ/送信ログをエクスポートする

ちなみに、どちらのメーラーでも、デフォルトでは出力されたファイルは SJIS-改行CR+LF
だった。
鶴亀で、ログをエクスポートというオプションを選べば、時間はかかるが(そしてそのログが
存在していなければならないが) 受信したままのものを出力できる。この場合、文字コードは、
(日本語メールの場合で) JIS(ASCIIエンコード)-CR+LF という形式だった。


279 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 01:28 ID:0cDOLWwF
>>275
なんか、古賀たまきの本みたい…

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 02:14 ID:yi8NyMwh
>>278
・複数の文字符号化形式が混在している
・マルチパート
みたいなメールを集めて試験しないと意味ないのでは。
さすがにプレーンな iso-2022-jp のメールばっかりでは
実装方法もど素人に想像つくレベルで問題も起きないだろうし。

まあ面倒だから俺はやらないし、誰かやってくれとも言わないけど。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 03:05 ID:DLHcsc08
EdMaxではエクスポート時にX-MailerがEdMaxに変わる…仕様なので
http://www2s.biglobe.ne.jp/~iwan/vaio/edmax/macro.html
とかでの対処要る。

282 :273:03/06/24 09:33 ID:P0auJ5wF
>>280

>>272 に、Becky! 以外はどこがどう問題があるのか、まず説明して欲しいね。
問題点さえはっきりして(そして鶴亀でも問題があるなら)、今の鶴亀なら、きちんと
説明すれば、秀まるおさんは対応してくれると思う。

Becky! ユーザーって、唯一Becky! だけが、とても優れたメーラーだと思い込んでいる人が
多いのでいや。ただ、自分が、慣れているだけだと思うんだけどね。


283 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 10:39 ID:ifOQ9rP7
なんで鶴亀信者はすぐにムキになるんだ
272はただ詳しそうなふりをしてみたかっただけなんだよ。

284 :273:03/06/24 11:11 ID:P0auJ5wF
>>283
鶴亀信者っていうか、すぎムキになるのは、俺の性分なんだけどね。

でもねえ、Becky! ユーザーには、Becky! のどこに惚れこんで使っているのか
ということは是非詳細に説明して欲しいとずっと思っているんだよ。なんだか
俺には、Becky! って魅力が無いメーラーなので。


285 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 11:19 ID:mZbXC12r
>>281
エクスポート形式に「再構成して保存」を指定した時だけそうなる。
「生ログから保存」「UNIX MBOX」「EdMaxメールボックス」ではX-Mailerそのまま。
詳しくはEdMaxのヘルプ見れ。>EdMax使い

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 15:11 ID:DLHcsc08
わかりやすい信徒っぷりがイカすな。鶴亀ユーザー。
「秀丸が合わなかったのでそもそも選択外だった」とか言ったらドヤされそう。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 15:23 ID:P0auJ5wF
>>286
うーむ、一度使ってみなよ。>>278 では、エクスポートのことを紹介したけど、各機能や
オプション項目のサブオプションの豊富さには、「ここまでやるか!」と唸らされること請け合いだね。

鶴亀でちょっと難しく敷居が高いと感じるだろうなと思える項目って、テンプーレトでヘッダの
設定をするときに、マクロ文字列(マクロコマンド)を書かなければいけないことぐらいではないかと思う。

誰か、Becky! のアカウント設定の、プロファイルという概念を誰にでも判るように整然と説明できるやついるか?


288 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 15:28 ID:YX6dUMdw
>>286
>>287

まあまあ。そういう争いを無くすために、メーラの特徴をリストアップして比較してるんじゃないの?
落ち着いて続けようよ。


289 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 15:32 ID:DLHcsc08
俺はEdから他に移る気はないけどEdの弱点も一応書いておこうと思ってるんだけどね。
でも鶴亀ユーザーにはそういう気があんまりなくて、「とにかく良いから使え」って姿勢を見てるとどうにも突きたくなるんだよ(w。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 15:34 ID:DLHcsc08
ぬゎ。「突っつきたく」だ。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 15:37 ID:P0auJ5wF
>>288-289
というか、今回のメーラー比較大作戦には、俺も積極的に協力してるんだけどね。
一般的な比較が終わったら、個別項目ごとに徹底比較もやりたいと思ってるんだ。

このスレは「おすすめのメールソフトは何?」でしょ。もっと他メーラーのユーザーにも
どんどん積極的に良いところアピールして欲しいよ。どうも >>270 とか >>272 みたいに、
自分のお勧めのメーラーについて語りもしないで、他のメーラーの足ひっぱるようなのが多くて困る。


292 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 15:57 ID:+FWsHz1O
>>291
>自分のお勧めのメーラーについて語りもしないで、他のメーラーの足ひっぱるようなのが多くて困る。

ま、2ちゃんだから。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 16:08 ID:P0auJ5wF
>>292
まあそうなんだよねえ。

でも、今回のメーラー比較は、2chらしくなく、それなりに盛り上がっているので
すごく嬉しい気がする。


294 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 16:13 ID:DLHcsc08
取り敢えず鶴亀さんは>>275を全部見て、他のユーザーが抱く「なんだかなぁ」感を理解してちょ。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 16:21 ID:P0auJ5wF
>>294
見てますよ。だって、>>275 が補足してくれたものの元発言(>>219)とか
基本機能のまとめ(>>221)やったの俺だもの。

一番面白かったのが、それぞれのメーラーの【特徴紹介】だったな。こういうのを
もっと読みたいです。Edのここが、いいんだよ〜、とか、これがあるから Becky! じゃなきゃ駄目なんだ
とかいう各メーラーユーザーの熱い声がもっと聞きたい。

俺に関しては、少しヒートダウンして自粛するので。


296 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 22:12 ID:X96TDJHl
鶴亀はマンセーは、
煽り耐性ゼロ、かつ先走り多すぎ。
どのレスに対しても鶴亀と結びつけてレス返したり。
比較項目を決めてる最中に鶴亀の事書いたり。
本スレと勘違いしてるのかと思ってしまう。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 22:46 ID:YXN1/ieY
>>296
なんで鶴亀なんていうソフト名にしたんだろう・・・。
変なの。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 22:51 ID:LEcS4ct9
2ch発ギコメーラは話題になってないですね。
まだ作られたばかりで良い物ではないって事?

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 23:14 ID:+7RkBNwy
とりあえず鶴亀スレにて自重をお願いしてきた。
余計なことだったらスマソ。

>298
ギコメーラーのレビューもよかったら書いて貰えませんか。
2ちゃん発のメーラーがどんなものか興味があります。

300 :157:03/06/25 00:39 ID:nUJUixfQ
>>299
「暴走」はちょいと言い過ぎかと思われ
今回の比較プロジェクトに対する功績は評価していいと思う
ただ、なんとなく鶴亀に食指が動かないヤツに「使ってみろ」と言うのは余計なお世話だし
単なる煽りにマジレスするのは、スレ住人としては迷惑なんだってことを分かって欲しいよ。

このスレが鶴亀ユーザと鶴亀叩きの対立の場となってしまったら哀しいと思っている、
鶴亀ユーザの157でした

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 01:47 ID:6c233rGw
EDの弱点はアドレス帳がショボイところ。エクセルで補完すればいいけど・・・・・・・

302 :名無しさん@EdMax:03/06/25 02:12 ID:C/cggcJA
鶴亀V2.92出たぞな。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 10:07 ID:P52Cuv3W
よし、じゃあ俺は当分、下仕事に徹するから、各メーラーのファンはそれぞれ自分の好きなメーラーの
ことちゃんと語れってくれよ。機能比較表をちゃんと作るの結構めんどくさいいんだけど、基本機能以外の部分も
そのうちやるから。


304 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 15:25 ID:J0Fq7O/r
mail scramble

webmail 一括管理
outlook風な画面
タブでアカウント切り替え
シェアらしい ホームページシンプルすぎ

情報求む!

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 15:43 ID:GKaCuMj1
このスレ見て思うのだが、OEから乗り換えたいとかいうのなら
まだしも、なんかちょくちょくメーラー乗換え乗り換えてる人って多くない?
メーラーの引越しって結構大変よ?

そんなのしょっちゅうやってるのかな?

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 16:13 ID:rPVpnmgU
>>305
漏れは、MSIM→Becky!→Datula→鶴亀
結構乗り換えてるように見えるが、Windows使い始めてもう8年になるので、
2〜3年に一度ペース。しょっちゅうかな?


307 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 16:16 ID:GKaCuMj1
>>306
ベッキーでいいじゃん…

308 :306:03/06/25 16:24 ID:Lwkk2hzS
>>307
別に特定のメーラを勧めるわけじゃないけど、漏れが使ってた頃のBecky!は、
ver1だったので、漏れの感覚では、明らかにDatulaの方が便利だった。

Becky!2は、ライセンス持ってるので、たまに使ってみたりするけど、Datulaや
鶴亀から重い腰上げて乗り換えよう、という気持ちにならなかった。

あなたは、鶴亀やDatulaに比べてBecky!の方が良いと思うかも知れないが、
漏れは思わなかった。それだけだ。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 16:28 ID:/xaVDKVy
>>308
受信メール数が増えた場合はBecky!よりDatulaの方が軽いね。
あとnntpサポートも魅力的。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 16:32 ID:GKaCuMj1
>>308
鶴亀はいいと思うけど、ダチュラはなんかねー…
ご苦労さん

311 :306:03/06/25 16:35 ID:B9Auk1BH
>>310
仕方ないでしょ。Datula使い始めた頃には鶴亀なかったんだら(w
ま、その頃は結構NetNews見てたし、IMAPも使ってたから、やっぱり
Datula使ってたと思うけどね。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 16:38 ID:GKaCuMj1
>>311

    /\___/ヽ   ヽ
   /    ::::::::::::::::\ つ
  . |  ,,-‐‐   ‐‐-、 .:::| わ
  |  、_(゜)_,:  _(゜)_, :::|ぁぁ
.   |    ::<      .::|あぁ
   \  /( [三] )ヽ ::/ああ
   /`ー‐--‐‐―´\ぁあ

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 16:43 ID:tPAubFco
OEでいいや。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 16:44 ID:GKaCuMj1
>>313

    /\___/ヽ   ヽ
   /    ::::::::::::::::\ つ
  . |  ,,-‐‐   ‐‐-、 .:::| わ
  |  、_(゜)_,:  _(゜)_, :::|ぁぁ
.   |    ::<      .::|あぁ
   \  /( [三] )ヽ ::/ああ
   /`ー‐--‐‐―´\ぁあ

    /\___/ヽ   ヽ
   /    ::::::::::::::::\ つ
  . |  ,,-‐‐   ‐‐-、 .:::| わ
  |  、_(゜)_,:  _(゜)_, :::|ぁぁ
.   |    ::<      .::|あぁ
   \  /( [三] )ヽ ::/ああ
   /`ー‐--‐‐―´\ぁあ

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 17:16 ID:9ESUe/09
鶴亀が少し軽いから使ってる。
EmEditorとBeckyより秀丸と鶴亀のほうが圧倒的に安いし。

316 :273:03/06/25 17:46 ID:P52Cuv3W
(鶴亀に好意的な発言が続いてるけど俺じゃないからね。)

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 18:03 ID:F4R4+gBP
Netscape Mail使ってる。
特に不都合は感じてないから今後もこれでいく

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 18:03 ID:7IFQJwq+
             ___
.            |(・∀・)|
.            | ̄ ̄ ̄   ジサクジエン王国
         △
        △l |
   __△|_.田 |△_____
      |__|__門_|__|_____|_____


319 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 18:04 ID:F4R4+gBP
>>318
いま無性にマリオがやりたくなった

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 20:39 ID:rbw7/ixT
>>317
そこをおして雷鳥使ってみてくれんかな。使用感聞きたい。
ttp://jt.mozilla.gr.jp/projects/thunderbird/
ttp://nightlybuild.tripod.co.jp/help/index-ja.html
ttp://saru.oops.jp/puki/pukiwiki.php?%5B%5B%BB%EE%C0%BDJLP%2FTB%5D%5D

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 21:10 ID:6qr3e6TG
美少女のオマ○コ と 美人お姉さんのオマ○コ 対決…
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/omanko_marumie/
(#´ω`#)<縦スジが丸見えなんですが…

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 23:07 ID:F4R4+gBP
>>320
いまダウンロードして軽く使ってみたけど、
メールの中のURLをクリックすると、普段使ってるWWWブラウザのOperaでページが開けるのが嬉しいね。
設定方法もNetscapeで慣れてるせいか、ほとんど違和感を感じないし、
しばらくThunderbirdを使ってみようかな、と思います。紹介ありがとね

323 :299:03/06/25 23:54 ID:bnXiGcJn
>300
確かに暴走は言いすぎだ他かも。スマソ。
鶴亀さんの仕事は評価出来るけど鶴亀に関することだけ冷静さを欠くのが残念で
なおかつその行為のせいで前述の仕事に対する評価まで下げてしまわないかと思った。
Open Janeの厨房などのようにソフトの出来ではなく、
ユーザーがうざいから○○は使いたくないとは言われるのが一番悲しいことだから。

セールスポイントだけでなく、ここがよくないという部分も聞いてみたいな。
オフィシャルサイトなどでは聞けないこともあるだろうから。


324 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 00:04 ID:oVaHoxrR
>>323
引き合いにjaneをだすなよ。オマエの方がアホだ。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 00:37 ID:mm5WY//5
>>273
自意識過剰だね。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 09:33 ID:ul60+qd4

 信者同士の喧嘩は終わる事が無いんだよね…


327 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/27 15:20 ID:690AkZO/
>320
使ってみた.
メールデータの保存先が
C:\Documents and Settings\(username)\Application Data\Thunderbird
固定っぽいんだけど,任意のフォルダに変更できないでつか?
これさえ変更できたらShuriken2.2から乗り換えてもいいと思ってるんだけど・・・

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 13:50 ID:d/cpz2An
だちゅらは問題外。
せこい動きしてたから信用できん。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 13:52 ID:S8S14cal
>>328
どこがせこい動きをしてたのか?


330 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 14:45 ID:vYjLXon8
   /         ドッカン
  / /    ,,_     ドッカン
 ━━━━━'), )=         ☆ゴガギーン
      ∧_∧ヽ\         /          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (   ) 〉 〉_ _ ____      ∧_∧ ∠  オラオラ>>328出てこい
     / ⌒ ̄ / "'''"'|    ||     (`∀´ )  \___________
      |   | ̄l    |    |/      /     \
.      |    |  |     |    ||      | |   /\ヽ
       |   |  .|     |    |     へ//|  |  | |
      (   |  .|   ロ|ロ   ゙!l''ヽ/,へ \|_  |   | |
       | .lヽ \ |    |   ヽ\/  \_ / ( )
      | .|  〉 .〉    |    |        | |
     / / / / |     |    〈|      | |
     / / / / |     |    ||      | |
    / /  / / └──┴──┘       | |


331 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 19:04 ID:XSTOqdUe
せこい動きってなんだ?
3年以上快適に使ってるが、ダンディな髭以外は快適に動いてるが。
詳しく解説してくれ>>328

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 19:06 ID:XSTOqdUe
書き方間違ったな。
髭も快適に動いてるよ。
いまだにしっくり来ないが

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 21:37 ID:lf73IPBZ
思えば青野氏健在時からDatula叩きのネタは

・作者キモイ
・かってに不審な通信をしている

の2点だった

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 03:27 ID:EvTaqQUo
Datulaはユーザーもウザイってのもあったな

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 10:00 ID:f6dL6oaa
>>333
>・かってに不審な通信をしている
これってどういうこと? Datula が、ある種スパイウェアみたいな振る舞いをしていたってこと?
だとしたら大変なことだと思うんだけど、もう少し詳しいこと知りたいね。



336 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 10:12 ID:viqqy5Y8
>>335
NextFTPはたしかスパイウェアってきいたことがある。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 11:20 ID:NRsQY7ob
>>336
て言うか、フリーでいいのが出揃ってるから最早誰も使わんと言う罠。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 13:11 ID:prIiOfyi
>>335
してないって。叩きのためのネタだったの。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 20:08 ID:Xbm/lhnI
タダだからずっとEdMax使ってるけど、
このごちゃごちゃしたUIにはいまだになれない。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 20:32 ID:Ju3oHSim
それぞれのメーラーの長所短所を書いてあるHPはありませんか?

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 22:11 ID:0dA7E+Ff
>>340
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1054689349/
足りないと思うのなら、自分で書き込めや

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 01:00 ID:RigDsdje
所でそんなに機能充実してなくても
(普通にメールするのに必要な程度でok)
フリーで軽快なメーラーは何ですか?

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 01:14 ID:ihT6GoWN
>>341
こっちのほうがよくまとまっていてよい。なかなか参考になるよ。
ttp://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1054689349/


344 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 01:14 ID:ihT6GoWN
>>342
AL-Mail

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 01:55 ID:jZ4s83F0
>>342
nPOP

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 03:03 ID:lyCzVnEs
フリーということで色々試してみるんだけど
入れてそのまま使わないのって結構ない?(メールに限らず)

メールに関して、edmax使ってたけど(OEじゃウィルスがどうのこうのということで)
結局OEに戻ったよ AVG使えんから

npopも入れたが1回しか使わんかった。作者すまん(ぜんぜん悪くないぞ)

jp5はyahoo.comが使えんのが痛いね。



347 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 12:29 ID:1DOyHdi3
>>342
LightBird
でも、なにかと不安定。私の設定が悪いのか解らんが。
不要になった受信メールがメールボックスから削除できない。
消えたと思っても、再起動すると戻っている。
直にファイルを開いて削除したら、大事なメールも仲良くあぼん!ムキーッ
仕方ないからメールボックスを修復してインストールしなおしたら
新規メールの送信はできても、返信ができなくなったーよ(⊃д`)

でも全体的なバランスは非常に良い。軽い。
これをメインに使いたいのにヽ(`Д´)ノ!!



348 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 15:25 ID:8Kf83xWM
>>342
pluto  シンプルだけどホームページもシンプルすぎる
     説明ページなし。
     フロッピーに入りきるみたい。
     ttp://www.alpha-net.ne.jp/users2/junchoon/download.html

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 16:38 ID:Mt5yPcFG
>>348
おおーっ。これ、今落としてみたけど、かなり(・∀・)イイ!!

アイコンがOEと同じ(中のアイコンは別、カワイイかも)
ルーラは無いけど[EOF]がある。
常駐しないので別途メールチェッカーが必要。

自分は>347のレスした者なんだけど、nPOP風のシンプルな外観と
操作もシンプル、おまけにHotMailおっけ!てのが良い。
フラッシュメモリに入れて持ち歩くから、軽くてサーバに残らない
メインのメーラー探してたんで、感謝。アリガd!



350 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 18:35 ID:edtied+n
sylpheed for Win32
メールを移動すると落ちる事が多々ある、うちのだけかなぁ


351 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 19:10 ID:/fF7lzlp
pluto癖ない?
再起動すると文字化けしない?
hotmail使えるけど動きに癖があるので仕様して終わった。。。

あとnPOP出てるけど、nPOPQはどうよ?と聞いてみる

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 19:15 ID:l1qoy91C
メールは受信が主で送信は月数通、って人ならnPOPQが最適っぽい。
或いは一つのアドレスで一人の人としかメールしないとかって時にも。

353 :348:03/06/30 21:27 ID:8Kf83xWM
>>349
もしパソコンから白煙でたら報告してね

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 22:05 ID:psePc+ft
>>348
サーバーに残す設定はできないのかな

355 :348:03/07/01 00:56 ID:rxw41Fcl
>>354
ごめん。フロッピーに入れっ放しで殆ど使ってないから知らない。
作者に聞いてみたらば?

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 01:23 ID:aQq49Ev3
>>353
フラッシュメモリでメールやるとダメなん?

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 09:04 ID:4MOLaIeO
>>350
うちでも良くメールの移動で落ちた。GTK+はインライン入力出来ないし。
Xで使い慣れてたから使ってたけど、不安定さに耐えられず移行しちゃいました。
今はKamailっす。保存型式が同じMH型式だったのでメールの移行も楽でした。
設定ちょっと面倒だけど。


358 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 11:11 ID:2yG48Kr+
>>342
Messsage Manager

359 :353:03/07/01 12:16 ID:rxw41Fcl
>>356
作者のホムペに「白煙上がっても責任持ちません」って、ジョークでしょ。

360 :349:03/07/01 12:55 ID:j7In4JYd
まだ煙は出てないよ(・∀・)

>>351
何度も再起動して試してみたけど、文字化けはなかったなぁ。
でもフォントはMSゴシック以外に設定すると、あやしい。

決定的な不具合が出ない限り、使い続けてみます。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 16:41 ID:0vLpEAOz
フリーのIMAPメーラー探したけど、Qmailくらいしか見つからん。
もうちょっと使いやすいのないのかなぁ〜
ってあちこち検索してるオレのブラウザ、OPERAじゃん(w
M2メーラーが意外と使いやすそうな悪寒


362 :350:03/07/01 22:03 ID:F13mrIdf
あらら、やっぱりそうなんだ・・・・

kamailかそれともせっかくだからThinderbirdでもつかってみるか
ちなみにQmail2はテスト的にメール移行してみたらメールの
タイトルが文字化けしててなんだかなぁだった

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 01:36 ID:jwuTBgbJ
>>362
インポート前に文字コードを変えないとそうなる。
つーか、QMAILはあまりにも素直すぎる仕様だから不便な点も多い。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 15:31 ID:rQyx0K3Y
ダチュラとEdMaxフリーなどにスクリプト実行の脆弱性...
いずれもMSが悪いらしいね...
Beckyと鶴亀は含まれず...
よかった...

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 17:27 ID:nv7NgL85
>>364
ソースきぼんぬ

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 17:32 ID:bxepf4BL
>>362
Kamailは文字コードもSylpheedと同じJISのcr、lfのMH型式だから
メールはそのまんま移行可。

仕事中、Xyzzy上でKamailと2ch-mode動かしつつ書類の下書きしたりとかしてる。
もうこの環境からは抜けだせん……。


367 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 19:00 ID:IXjRObNu
>>365
http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0307/01/epn24.html
ここです。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 21:40 ID:rGXYkX87
>>365
>>367からリンクされてるけど、以下のWEBもどうぞ。
各メーラの対応状況がわかるよ。

http://www.securityfocus.com/archive/79/327278/2003-06-28/2003-07-04/0

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 23:57 ID:op/xpfSU
こんなのありました。
個人的にCHOCOは遅いなー。
DBはまだ試していない。

AccessDB Mailer
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/net/se283369.html

CHOCO☆MINT
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/net/se267701.html

370 :140=369:03/07/03 00:04 ID:k0jruXJE
おっ、plutoを喜んでくれている人がいる。
探した甲斐があったなー。
※速いメーラが好きなので。
また、速いメーラを見つけたら報告します。

371 :98:03/07/03 00:06 ID:/kkRu02x
レスされていた事に今頃気づいた漏れは

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/03 00:23 ID:MBXBKPcf
>>370
過去スレで既出だったけどなw

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/03 01:16 ID:SoEYHAfY
>>369
Access2002だと動かないね。


374 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/03 03:49 ID:y45Ba1q+
>>367
いまどきInternet Explorer 5.01 SP3なんて使ってるヤシ・・・
けっこういるのかな

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/03 06:24 ID:3hiNrnGF
>>374
SP3なだけマシだと思うが。


376 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 08:55 ID:7cGxX8ne
Datulaのフィルターにメルアド指定しても届いてしまうのはなぜ?

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 15:43 ID:dNBDGSUC
Mailistは地味に使いやすいと思うのだが。
豊富な検索機能、
強力な自動振り分け機能、
エディタ部分に自分の好きなエディタを使う事ができる、
この三つが好き。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 16:45 ID:gb6JwFx6
http://www.h3.dion.ne.jp/~miyanbi/
これはどう?
個人的にはなかなかいいと思うんだが。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 16:50 ID:yJZX1gzo
>>378
巡回できるようになればいいのに

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 22:32 ID:9Aqjx/uc
>>376
たぶん、「条件文を適用する」にチェック入れてないから

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 22:33 ID:/Iz3N7pU
>>374
まだサポート対象だからねえ
MSのサポート対象でなくなったら堂々と切ってもかまわないと思うけど
Win2kのサポートは2007年まで続く罠

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/06 17:54 ID:bp4+WMxk
winのメーラーをいろいろ試してみたけど、結局Eudoraを試用中。
Ver 4.3Jだとスポンサーモードで試用すればFreeだし。

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/06 19:45 ID:no3JZnoq
>>382
ユードラの4ってスパイウェアじゃなかったっけ?

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 12:59 ID:rG5KXEdI
英語版なら 5.2.1 がフリーである

 ttp://www.eudora.com/download/

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 20:56 ID:SaTXST00
>>384
これって日本語通るの?

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/08 09:04 ID:l5pS268Q
>>377
昔使ってた。けどアドレス帳に嫌気が…
割といいメーラだと思うけどもう一歩。Versionupはもうないのか?

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/08 09:06 ID:l5pS268Q
http://naragw.sharp.co.jp/softcenter/Mailist/

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/08 10:50 ID:AHhHEnBi
>>382
人それぞれだねぇ。

漏れ的には、マルチアカウントじゃなくてスレッド表示できなくて、
クエリー検索できなくてキーバインドが無い時点で...

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 00:55 ID:2ef14suz
>388
一応マルチアカウントじゃなかった?
昔から使ってる人はeudoraユーザーがまだいるよ。
時代に対応してるとは言いがたいけど。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 09:21 ID:AeW8FcXg
>>389
漏れのPCにもフリー版入ってるが、マルチアカウントじゃなく、マルチユーザーじゃ?
一旦落としてから違うユーザー名で入りなおさないといけないし。


391 :山崎 渉:03/07/15 11:37 ID:2Qopm1E5

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 02:00 ID:hVfCdVRd
寂しくなったね

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/17 08:05 ID:6LkW+pOU
なんとなく5年前から電信八号を使いっぱなし。
他に乗り換えようかと思ったりもするが
どれにしたらいいのか考えるのが面倒で…
電信八号ライクに、ローカルに受信前にサーバのメールヘッダ確認して
いらないメールは受信せずに消去できるようなやつがあればいいんだが。
久々に本腰入れて探してみようかな…

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/17 10:12 ID:WWiLeD1m
>>393
「電信八号ライク」ってのはわからんが、そういう機能は、メジャーどころ
なら大抵あると思うよ。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/17 10:30 ID:TlJDGuDF
>>394
マジッスか…世界は変わってたんすね。すっかり遅れてしまった。
できればフリーがイイとか色々あるんですが(贅沢すぎ)
とりあえずテンプレ見てnPOP落としてみました。
シンプルでイイですな。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/18 10:55 ID:Wdm1Xkja
受信したメールの送信者のアドレスを自動で
アドレス帳に保存してくれるようなソフトって無いですか?

O.Eでやろうとすると、複数のメールに対して一度に作業できなくて
ひとつづつ手作業でやらないと駄目なんで…

保存先はアドレス帳でなくて、テキストファイルでもなんでも構いません。

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/18 15:38 ID:Anso2dsg
>>396
本体に付いてるのは知らないが、Becky!2のプラグイン、
鶴亀のマクロだったらできそうな内容だな。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/18 15:49 ID:Wdm1Xkja
>>397
ども。ありがとです。

もうちょっと調べたら、QMAILで本家からリンクの張ってある
Perlスクリプトの置いてあるページにあるスクリプトで、
名前とアドレスを出力してくれるのは、見つかったんで、
Perlの事は全然分かりませんが、それを改造してアドレスだけを
出力できないものか、試行錯誤中です。

Becky!2と鶴亀も調べてみようと思います。


399 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/18 16:36 ID:3yFbk9Zn
>>398
鶴亀ですが、受信済みのメールの、From ヘッダに含まれる名前とアドレスを取得し、
一覧に吐き出すだけなら、マクロで簡単にできると思うよ。

ただ、受信の都度、自動的にアドレス帳に追加していくってのは、少なくとも、マクロコマンドに、
アドレス帳に追加ってのがないようなので、簡単にはできないと思う。アドレス帳を直接
テキストとして開いて云々でできるかもしれんけど。

何がやりたいのか、もう少し明確にしてもらった方がいいと思うよ。


400 :398:03/07/18 23:16 ID:rZ2FujBi
>>399
やりたい事は、自分のお店のWeb上で使用する
メーリングリストのようなものに、アドレス(のみ)一覧の
テキストファイルを指定しないといけないので、
それを作りたいのです。

思いつきで初めたら、予想以上の登録メールが来て
全然追いつかなくなってしまって…。

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 00:11 ID:ND+0+ABg
>>400
鶴亀しか使ってないので、他のソフトのことはわかんないけど、
鶴亀マクロなら、そんなに難しいことではないよ。

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 06:21 ID:Oowi/RoR
>>400
OPERA付属のメーラーなら複数のアドレスを一括して
コンタクトリスト(アドレス帳みたいなもの)に追加できます。
コンタクトリストはテキスト形式でエクスポート可能。


403 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 10:13 ID:fXVL+WS8
>>400
メールアドレスのみの一覧をテキストに落とすなんてことは、OEならともかく、
オンラインソフトだったら、どれでも簡単にできるんじゃない?

鶴亀だったら、ログファイルに From で Grep かければ終わり。


404 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 11:51 ID:w75T70We
Wemailって使ってる人いないの?

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/22 09:11 ID:vHHjucfF
OEでついこないだklez.hウィルスが送られてきて危ういところで感染をまぬがれたのですが、
使うのが怖くなったので乗り換えようと思っています。
あまり詳しくないのでよくわからないのですが、
OEは起動にかなり時間がかかっていらいらさせられていたので、

@OEより安全
A軽い
Bhotmailに対応している
Cyahooメールに対応している

という条件でいくとどのメーラが良いのでしょうか?


406 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/22 10:37 ID:t0E0/EH/
>>405
ログ読めばわかる。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/22 11:55 ID:cw+yd+/t
>>405
やっぱりOEからの乗り換え組は「hotmailに対応している」ってのが大事な
ポイントなんだね。hotmailって何がそんなにいいんだろう。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/22 11:57 ID:PBdH3TxV
>>407
MSからのSPAMが欲しくて仕方ないんだろ

409 :405:03/07/22 14:01 ID:vHHjucfF
>>407 >>408
hotmailは過去数年間使ってきたアドレスなんで、過去の蓄積(いろんなサイトとかの登録数など)がすごい量なんです。
hotmailの何がいいのかは使ってる僕自身よくわかりませんが、とりあえず他のフリーメールと比べてそんなに可もなければ不可もないと思うし、
別に使っててそんなに不満があるわけでもないし、わざわざ他のメールアドレスを取って膨大な量の登録変更などをするのは無謀に近いほどなので・・・
だからまぁ機能的に「どうしてもhotmailじゃなきゃヤダ」とかっていうわけでもないんですが(^^;)

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/22 14:23 ID:BmutHVqm
Hotmai対応を重く見る理由。
とりあえず拒否されないアドレス。
MSNなどを起動させていればメールが来たらすぐ分かる。
それでいて簡単に取れるアカウントがOEだと意識せずに扱える。

諦めて他のに移ったけど、新着がすぐ分かるのは魅力的だよ。

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/22 14:26 ID:RTxeLUWa
>>410

|新着がすぐ分かるのは魅力的だよ。

一般のメーラー+一般のPOPアカウントだって、新着チェックの間隔を短くすれば
同じことではないのか?



412 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/22 14:38 ID:w0JSy1rV
>>411
タイーホ

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/22 18:33 ID:PS4qOxLA
いつも思うんだけど、「Hotmail」ってのはそんなに重要なことなのか?
使いたい人は使うし、使いたくない人は使わない。
Hotmail特有のサービスを使っていないと、
Hotmailを使ってはいけないのか?

「Hotmailでなくても十分だ」と言うのは、
「Hotmailで十分だ」と言うのと同じことだ。

「なんでわざわざHotmail使うの?」と言うのは、
「なんでHotmailじゃだめなの?」と言うのと同じことだ。

要するに、使おうが使うまいがどうでもいいんだよ。
使いたきゃ使えよ。使いたくなきゃ使うなよ。俺は使うぞ。

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/22 18:39 ID:JXgNRB4q
Hotmailだと相手も重要なメアドだとは思わないってのが気に入ってる

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/22 18:39 ID:cw+yd+/t
>>413
いや、そうじゃなくてさ、Hotmail使うのは全然問題ないんだが、メーラ
乗り換えるときに、「Hotmail対応してるものがいいです」と書く人が
あまりにも多いのですよ。
HotmailはMSNのサービスなので、OEで対応してるのはわかるんだけ
ど、他のメーラに対応しているのを求めるのはどうかと。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/22 18:40 ID:PS4qOxLA
まあ、「Hotmail対応」を条件にしているがために
メーラ選択の幅が狭まるのはもったいない、というのはわかる。

しかし、そこまでこだわるからには何か理由があるんだろうと、
そのくらいの想像をするのは難しいことじゃないだろう。

「Hotmailはさっさと諦めるよ」とか言う人なら条件に出さないよ。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/22 18:53 ID:sWuREoCi
>>416
あのね、「Hotmailを本体で」という条件が入ると、今は主要メーラはほとんど
選択されないわけ。
HotmailスレやOEスレだったら、そういう話するのはいいけど、なんでそんな話
をこのスレでしなきゃならんの?

...と、Hotmail使ってない人間は思うわけよ。


418 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/22 19:05 ID:PS4qOxLA
>>417
それならそう言っておけばいいものを、Hotmailに関して
ごちゃごちゃ言うからややこしくなる。

でも、このスレはメーラの話をするスレッドだからなぁ。
別にほとんど当てはまるメーラがないからって、
話しちゃだめとも思わないけどね。

419 :405:03/07/22 19:08 ID:vHHjucfF
hotmailに対応しているメーラもないわけではないんですよね?
でも、hotmailに対応していないものが多いって言うのは、なんでなんだろ?
hotmailのメールサーバーとかの仕組みが他のと違って特殊だったりするんかな・・・

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/22 19:30 ID:sWuREoCi
>>419
別に、他のWEBメールサービスに標準で対応してるメーラが多いわけでもない。
hotmailは、「OEで対応してるから、他のメーラでも標準で使えるだろう」という
勘違いが多いのだろう。
好きなメーラ選んで、Jupiter5とか使えよ。Becky!2ならプラグインあるぞ。

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/22 19:32 ID:PS4qOxLA
>>419
OEは当然対応しているし、単体ではPlutoが対応している。
プラグインを使うという条件も入れれば、Beckyも選択肢に入る。
外部ソフトを使う気があるなら別にどれでもOK。

で、Hotmailについてだけど、あれは根本的に違う。
Webメールだからね。対応してないのが普通だよ。
WebDAVっていうプロトコルでアクセスしてるんだけどね。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/22 20:23 ID:pb9ccJvH
Blueberry HOTだな

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/22 23:20 ID:rUp2FWpG
>>422
作者はアレだが、いいソフトだよな

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/22 23:51 ID:Pkl4jj0b
>>419-421
結局好きなメーラー+Jupiter5orBlueberry HOTってことでしょ。
漏れはOEはメイン&hotmail、EdMax+Jupiter5はフリメ用と使い分けてるよ。

plutoだけどあまりお薦めできないな。
どうやら仕組みは個別にメールをDLしてるためか、
webメール本体に影響がない。
だから受信溜まったら結局繋げないとダメ。
出先用って感じかな。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/23 08:33 ID:gU/5N9z9
Blueberry HOTっていうのは作者が「アレ」なんですか?


426 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/23 10:22 ID:ibppHr33
今OE使ってて、今度メジャーどころの鶴亀かベッキーに
変えようと思ってるんだけど、どっちが軽いのん?
なんせPCが、5年前のセレロン400なもんで・・・。

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/23 10:22 ID:qVlzgWwL
>>426
どっちも試用できるんだから使ってみれば?


428 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/23 10:58 ID:ibppHr33
ほとんど携帯のメールばっかで、たまにヤフオクの相手とやり取りするくらいなんだよね。
鶴亀今使ってみたけど、なんか見た目が、ごちゃごちゃしてる・・。
これってシンプルに出来ないのん?まーちょっといじってみます。


429 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/23 12:36 ID:gU/5N9z9
becky!や鶴亀メール含め、こういうソフトって、
HTMLメールをテキスト表示するようにして添付ファイルを開かないようにしてさえいれば
ウィルスに入られることは絶対にないのでしょうか?

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/23 14:08 ID:qVlzgWwL
>>429
さらに、自分で、未ウィルスチェックの添付ファイルを開いてしまわなければね。

また、鶴亀では、さらに積極的に、HTML メールの HTML部分や、指定した添付ファイルを
自動的に削除してしまうという設定も可能。


431 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/23 15:13 ID:DNPuzYKI
>>429
HTMLメールを媒介とするものに関しては、今のところそれでOKだろう。
しかし、「絶対安全」なんてことは、どのメーラにも求めることはできない。

今まで予想もしていなかった方法で感染するものが出てくるかもしれない。
また、メールによる感染は防げても、別ルート(ブラウザとか)を侵入経路として感染し、特定のメーラ
を狙い打ちして、アドレス帳の登録内容を抜き出すようなプログラムは、割に簡単に作れそうだ。

OEに関して、ワームやウィルスが多く出現しているのは、セキュリティホールの存在もさることながら、
シェアが寡占的であることが大きい。

例えば、Becky!のシェアがOEと同等になったら、Becky!を狙ったのが沢山出てくるんじゃないのかな。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/23 18:29 ID:qVlzgWwL
>>431
|例えば、Becky!のシェアがOEと同等になったら、Becky!を狙ったのが沢山出てくるんじゃないのかな。

まあ多分そういうことはありえないので、それほど心配はしなくても良いかもしれないが、何ヶ月か前に、Becky! の
Mailto URL の独自拡張にセキュリティホールがあったというような話はあったね。

また本気で、各オンラインソフトのメーラーに狙いを定めて悪さをしようと思ったら、バッファオーバーフローなどを
駆使してセキュリティホールをつつく形で何かできるかもしれないね。



433 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/25 06:47 ID:6oEWKuFP
このスレ、とても勉強なります
初めてカキコしますが、教えてください

このスレに出てきたメーラーをいくつか使ってきました
今はEdMaxを試してます

自分は、PDAとのデータ同期や、メールの文章翻訳ソフトなど
他の市販ソフトとの連携などをしたいので、
本音では、できればOutlookとOEを使いたいんです
しかし、ウィルスは怖いので・・

基本的に
・HTMLメールを表示しない
・添付ファイルを開かない
これに追加して
・アドレス帳にアドレスを登録しない
 (テキスト形式などで別の保存方法にする)
をすればいいのでしょうか?

よくあるウィルスの症状で、
「OEのアドレス帳に登録されてる全てのアドレスにメールを送りつける」
っていうのがありますが、自分だけ感染するならまだしも、
自分の友人や仕事関係のたくさんの人間に、
ウィルスを送りつけたくありません(((( ゚Д゚)))

ある程度安全にOUTLOOK、OEを使うコツを教えてください

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/25 07:18 ID:xTALqFBT
>>433
スレ違い
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1054041710/l50
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1013383300/l50
に生きなさい。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/25 12:56 ID:G8ZRW8wX
WZ Mail  ttp://www.villagecenter.co.jp/soft/wz40/
・価格           標準小売価格9,800円
・IMAP4           ×
・外部エディタ       ×
・プラグイン        ○
・ユーザーマクロ     ○
・HTMLメール作成    ×
・HTMLメール閲覧    ×
・複数アカウント      ○
・hotmail対応       ?
・検索機能の充実度   ○ 絞り込み、振り分け
・多言語対応       ×
・キーバインド       ○ (やや難)
・スレッド表示       △
・暗号化対応       ×
・見た目のカスタマイズ ×
・SMTP AUTH       ?
・POP before SMTP   ○?
・APOP           ×?
・NNTP           ×?
・メール保存形式     1フォルダ1ファイル。独自区切りtext。添付も同ファイル内。

【特徴紹介】
WZ Editor4 付属のメーラー。エディタ部のカスタマイズ、マクロなどの機能は非常に充実している。
文書をメールと同じ形式で整理するWZ NOTEが同居しており、
ちょっとした文書管理ソフトとしても利用できる。
アドレス帳、キーバインド設定などのインターフェイスは独特で、初心者にはオススメしにくい。
---------------------------------------------------------------------
あまり認証とか詳しくないので曖昧だが、誰か補完してくれると嬉しい。
今夏、WZ5が発売されて大幅に機能アップする予定……だと思う。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/26 15:02 ID:1PQi7lGv
OE

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/26 21:01 ID:ymsfOkoW
>>434
ありがとうございます
そっちで調べてみます

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/27 00:55 ID:gxgKI+bf
質問です。どなたかご存知の方よろしくお願いします。

フリーのメールチェッカーをいくつかダウンロードして試してみたんですが
どのソフトも起動するたびにサーバーにあるメールを全部拾ってきて数を表示するので
結局新着メールがあるのかどうか分かりません。
なにか設定に誤りがあるのでしょうか?

今手元にあるのはMMMCheckerというソフトですが「設定」の「メッセージ」の
「新着メールに新規受信分のみカウントする」にチェックを入れてます。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/27 01:51 ID:SRGd2APw
機能一覧の名称変更は不可ですか?

暗号化->

・通信経路の暗号化(POP/SMTP over SSL対応)
・メールの暗号化
・メール保存ファイルの暗号化

無理な場合でも、POP/SMTP over SSL対応は書いてほしいです。


#Outlook2002とかをメーラーとしている人は少ないのかな?


440 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/27 03:16 ID:O4G6vqVH
>>438
知ってても教えない
ttp://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1051631056/l50


441 :438:03/07/27 09:49 ID:gxgKI+bf
>>440
メールチェッカースレがあったんですか!
レスさんくすです。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/27 10:26 ID:6nvVziJc
akane mail 使ってる。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/27 18:27 ID:l4w1JJ/0
foxmailのようなフリーですばらしい日本製のメーラーはないのか。。。
foxmailは残念ながら、受信メールは日本語文字化けするから、もう一つのメーラーも
併用しなくちゃいかんという煩わしさがある!

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/27 18:33 ID:ShSX3CZ9
具体的にどのようだったら、「foxmailのような」と言えるようになるんだ?
あるかも知れないけど、そんな文字化けして使い物にならないメーラを
入れて試さないと「foxmailのよう」かどうかわからんのでは、情報も出てくるまい。

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/28 07:55 ID:nR9nblE5
メーラー戦争に新しい風が吹くか?

□真にユーザーフレンドリーなインターフェース
・「人」単位でメールを管理する初の試み
・メール作成画面、受信箱、送信箱を一体化
・作成途中の文書を自動保存 
・視覚的に分かりやすい複数人送信
・ズーミングインターフェイスによるグループ管理
・HTMLによるインターフェイスカスタマイズ
・添付されたWord,PDF,一太郎ファイル等閲覧
□今までありそうでなかった機能

・人単位で振り分けされるから、従来のようにFromで振り分け設定をする必要がない。
・名前順、アイウエオ順に並べる機能
・マーカー。作成中のメールにマーカーを塗ることができます。「風」同士でしか互換性がありません。拡張ヘッダーを用いるため、風以外のメールで受け取っても問題はありません。
・2重引用、3重引用のカラー
・署名の自動作成(署名をつけない初心者は多い)
・書きかけメールの自動保存
・一行目の自動タイトル化
・復元も容易な、削除→廃棄の2段階削除機構


□ありそうでない機能 

・印刷(現段階では、「紙 2001」などを使って印刷して下さい。)
・定型文(現段階では、「紙 2001」などを使って下さい。)
・検索
・マルチアカウント(メールボックスフォルダを手動で作り、「アドレス帳」→「メールボックス読み込み」で可能)

ttp://www.ki.rim.or.jp/~kami/kaze/index.html


446 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/28 07:59 ID:aBz9IzHH
こぴぺウザイ

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/28 09:39 ID:ZqsJ34MG
しかも肝心な所が抜かれている。

 ※注意
 他のメーラーからデータを移行させることはできません。

がっくし....

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/28 12:48 ID:vc1dLNN0
教育上良くない単語が含まれると、警告してくれるメールソフトだそうだ。
http://www.gainax.co.jp/soft/maho_mailer/

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/28 18:24 ID:ewu8uvdN
会社でWinbiff、自宅で鶴亀メール使ってます。

OE6(SP1)で満足してる人なら、無理して乗り換えるほどのこともないかと・・。
「メッセージはすべてテキスト形式で読み取る」にチェックを入れて、
送信形式をテキストにしておけば、セキュリティ上も問題ない(五十歩百歩)でしょう。
メーラーに多くを求めるなら、議論の余地はあります。EdMaxの整形機能などは秀逸。

P.S. Windows95使いの場合は、EdMaxフリーあたりへの乗り換えを薦めます。
OE6動かないからセキュリティ上不安。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/28 18:29 ID:ewu8uvdN
>>449に追加

OE6(SP1)では、標準で添付ファイルを開いたり保存できない仕様。
拡張子ごとに開けるように設定できるので、うまく使えば安心。
例えば、pdfでのやり取りがほとんどの場合、pdfだけを開けるよう
にしておけばいい。


451 :s:03/07/28 18:36 ID:/EDYLRaE
☆無修正画像&サンプルムービーをどうぞ!!☆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkv/linkv.html

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/30 00:00 ID:hzGaFjoC
綾の明のサイトが消えてる…あそこのBlueberry IMAP愛用してるのに…
なんかあったの?

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/30 00:16 ID:x7RKIIR+
>>452
aya MLより

ご迷惑をお掛けしてすみません、
すみません、8月1日に復活します。
--
綾の明

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/30 05:29 ID:tuy8aNYR
>>449
鶴亀、Winbiffは使うなってこと?

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/30 09:17 ID:cVIPJQrL
>>78
>HTMLメールや、OEを使うことの一番の弊害は、こうやってワームウィルスの餌食になることで

OE6 SP1 では、送受信ともテキスト形式に設定できます。
OE6非SP1や、OE5.5まではHTML以外の受信設定ができなかったので、どうしようもなかったわけです。
適切な設定さえすれば、OE6 SP1 でもかなり安全と思います。

ただしOE6はWin95に対応してないので、Win95の場合は他のメーラーのほうが安全と思います。

456 :449:03/07/30 09:25 ID:cVIPJQrL
>>454
>鶴亀、Winbiffは使うなってこと?

EdMaxフリーと書いたのは、こと安全面(といっても、テキスト受信設定できるレベル)
だけから見て、無料で安心できそうなものと言う意味です。
また自分が使ったこともないものを薦められないので、「EdMaxフリーあたり」という表現になりました。

鶴亀もWinbiffも使いやすくてお奨めしたいメーラーですが、有料なので、人に薦めにくいです。
ちなみに私は秀丸ユーザーなこともあり、自宅のWin95環境では鶴亀使ってます。古いPCなのでWin95+起動が早いメーラをとなると常駐も可能な鶴亀の軽さが光ります。


457 :449:03/07/30 09:36 ID:cVIPJQrL
鶴亀のいいところ

鶴亀を使って感じるのは、「作者・秀まるお氏の個性が息づいている」
ものすごく主張が激しいかたではなさそうで、ちょっと癒し系の雰囲気
と、(高速というよりは)軽快感のあるソフトだと思います。

また、バージョンアップが頻繁に行われているので、メールにこだわりを
持っていて、「こんな機能があったら」という意見をもっているようなかた
なら、意見を取り入れてもらいやすそうな気はします。

ただし、私はIMAP対応を要望しましたが、断られてしまいました。(笑)

IMAP対応という意味では私が試したメーラーの中ではOE6が最も使いやすい。
Winbiffでは送信記録をサーバーに持てない。MLで改良を要望したところ、
開発予定には入っているとのことでした。
また、IMAP対応という面だけから見ると、Netscape4.78もそこそこでした。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/30 22:22 ID:BjtHOpdc
>>448のまほろさんメーラーが気になる。
まさか一からプログラムを書いたとは思えないので、何かのメールソフトを乗っ取ったかたちで
作られたのか、と思った。でもOutlookベースだったらいやだ。X-Mailer: がどうなるかも気になる。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/31 01:55 ID:FTY2i5/D
次世代メールソフト 風 -kaze-
http://www.ki.rim.or.jp/~kami/kaze/index.html

メーラー戦争に新しい風が吹くか?

□真にユーザーフレンドリーなインターフェース
・「人」単位でメールを管理する初の試み
・メール作成画面、受信箱、送信箱を一体化
・作成途中の文書を自動保存
・視覚的に分かりやすい複数人送信
・ズーミングインターフェイスによるグループ管理
・HTMLによるインターフェイスカスタマイズ
・添付されたWord,PDF,一太郎ファイル等閲覧
□今までありそうでなかった機能

・人単位で振り分けされるから、従来のようにFromで振り分け設定をする必要がない。
・名前順、アイウエオ順に並べる機能
・マーカー。作成中のメールにマーカーを塗ることができます。「風」同士でしか互換性がありません。拡張ヘッダーを用いるため、風以外のメールで受け取っても問題はありません。
・2重引用、3重引用のカラー
・署名の自動作成(署名をつけない初心者は多い)
・書きかけメールの自動保存
・一行目の自動タイトル化
・復元も容易な、削除→廃棄の2段階削除機構


□ありそうでない機能
       
・印刷(現段階では、「紙 2001」などを使って印刷して下さい。)
・定型文(現段階では、「紙 2001」などを使って下さい。)
・検索
・マルチアカウント(メールボックスフォルダを手動で作り、「アドレス帳」→「メールボックス読み込み」で可能)

460 :初心者:03/07/31 02:29 ID:pmSJOVLM
普段ベッキーでIMAPだったんですが、飽きてきたので、気分を変えて、OEでやってみようかな
と思い、OEで受信しようとしたら、、、

CRAM-MD5認証に失敗しました。IMAPサーバーでサポートされている認証方法が
このコンピュータでサポートされていません。

と出てしまいました。

これってOEでは送受信できないってことなんですかね?
親切な人もしご存知でしたら助けて〜〜

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/31 08:25 ID:eHZ+KqTH
>>460
>>434


462 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/01 05:28 ID:QukjZAbZ
フリーでAPOP対応で簡単に使えるメーラーってありますか?

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/01 05:32 ID:J/Es9KYm
>>462
Al-Mail32

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/01 06:10 ID:HciJ4CuI
>>463
サンクス。使ってみます。学生はフリーなんすね。

('A‘;)・・窓の社行ったら転送速度が4kbだった。重すぎ・・

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/01 07:38 ID:z6Dc8Jn1
beckyって迷惑メールの受信拒否とかは設定できないのですか?
最近スパムメールがやたらに多い(´Д⊂

466 :これどうよ?:03/08/01 09:21 ID:vbM5vwzM
MailScramble
http://dpackage.hp.infoseek.co.jp/
このソフト単体でWEBメールの扱いが可能。

対応WEBメール
goo community   InfoSeekメール
freemail        ZDNetMail
Hotmail        Lycos
Exciteメール     FreshEye
24H WWW Mail Service
CURIO        クラブA&A
日経B2O      JMAIL
EveryMail       ZipLip
ITPメール       Nandoメール
Gariyaメール     Yahoo!メール
Yahoo!Mail(米国)  Yahoo!Mail(英国)

シェアウェア
1500円(銀行振込の場合)
1600円(シェアレジの場合)
試用可能。
試用期間中は100件以上のデータは受信できない。


467 :_:03/08/01 09:23 ID:omX67NU1
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/01 09:29 ID:PkxFFqxX
>>465
お勧めはしないけどspam対策用のプラグインがあるよ。


469 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/01 10:19 ID:eHZnyT2X
>>468
偽のunknownメールを返すアレか?

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/01 10:19 ID:BMhGNNSK
>>468
最新のバージョンは最初のころのものよりだいぶ軽くなってる。

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/01 11:18 ID:PkxFFqxX
>>470
確かに初期バージョンよりは軽くなっているけど、時間が経つと重くなる。
spamメールを弾くならプラグイン使わなくても、振り分けで正規表現で十分。


472 :ぼるじょあ ◆ySd1dMH5Gk :03/08/02 05:07 ID:LQoQCG1y
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/02 21:28 ID:ZgLQSEtp
outlook立ち上げるの時間かかって腹立つ、何とかならんか。

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/02 21:45 ID:G3/esSj3
>>473
腹が立つなら、使うな。

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/03 02:22 ID:NtuuId3y
>>473
Ca剤飲め

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/03 02:32 ID:dWaX0zFj
>>473
同意。すごく時間かかるね。

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/03 09:34 ID:Un6/Km8E
確かにIEからだと鶴亀凄く速いな。

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/03 09:58 ID:ryN8nf/j
おぺら使えオペラ

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/03 12:21 ID:zZKCVFp6
Datula からの乗り換えを考えています。

ただ、メール作成時に宛先(To: や Cc:)欄で右クリックをすると
アドレス帳のアドレスを直接呼び出せるという便利機能があって
これから離れられないためにいまだに使い続けています。
(アドレス帳を開いて→アドレスを選んで→OKなどを押す、
 という手間がかからないのでとても軽快なんです。)

この機能が実装されているメーラってありますか?

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/03 12:50 ID:UNciNN6N
>>479
AL-mail32

481 :479:03/08/03 12:54 ID:zZKCVFp6
>>480
おー。ありがとう。早速試してみます。

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/03 12:58 ID:U34dVs+I
>>473
outlookなんてふつうは立ち上げっぱなしだろ。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/03 14:22 ID:Urpoz/rP
英語以外の言語と日本語とが混在する文章、たとえば
  「美」は、ドイツ語でいうとSchönheitです
みたいなのを送信・受信できるメーラーってありますか?
XP付属のOEだとテキストメールでもできるんですが、
EdMax Fや鶴亀メールではどうもできない模様なんですが。

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/03 15:20 ID:uIHfeeI0
>>483
文字コードは?

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/03 15:24 ID:NkW19zKL
>>479
鶴亀でもオプション設定でできる。

486 :483:03/08/03 15:57 ID:Urpoz/rP
>>484
テキストエディタではUTF-8を常用してます。
EdMaxだと、エディタで書いたのをコピペするとウムラウトが落ちちゃうし、
ちょっと上で話題になってた「外部エディタ」にたとえばメモ帳を指定して、
メモ帳でSchönheitって書いても、EdMaxに戻るとやっぱり
Schonheitとしか表示されないんですよねえ。

>>485
おお、できるんですか。
サイトの情報でムリポと思ってたんですが。
これから落として試してみます。
ありがとうございます。

487 :483:03/08/03 16:13 ID:Urpoz/rP
文字コード>欧文
にすると、ちゃんと混在できました。
フォントがデフォルトのままだと日本語の部分の字間が
がたついた感じで見づらかったですが、
プロポーショナルフォントを指定してやるときれいに表示されます。

しばらく使ってみて、気に入ったら秀丸の方をレジストしようかしらん。

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/03 20:36 ID:vyfKykw5
>>479
それは、AL−Mailが最初にやったアイデア。それをダチュラがパクったの!!

489 :ひまわり:03/08/03 21:23 ID:Gt7RqqfH
http://life.fam.cx/a010/




490 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/03 22:37 ID:DR22fV2g
本文のさわりも履歴しておくれ。

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/04 14:04 ID:eLfcKBme
>>479

鶴亀でも同様の操作で、アドレス帳からアドレスの入力することできるよ。
それから、直接入力したアドレスの履歴からも選ぶことができるし、
アドレスの一部を直接記入すると、それを含むアドレスの一覧から選択入力することもできる。


492 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/04 22:30 ID:ygZn7Akm
APOP、MIME、SSLつかえて メールヘッダが読める(Qmaiソフトlは読めなかった)
フリーなのないでつか?
無理かなやっぱりw



493 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/05 07:03 ID:NOtzALER
>>479
shurikenはもっと便利な、オートフィル、カナサーチ機能があるよ( ´−`)

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/05 08:23 ID:lUZL8cUg
JMAIL読み込める素敵なメーラーってない?

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/05 14:26 ID:FKvy17XG
ベッキーを5年ほど使っているのですが、さすがに飽きてきたので
鶴亀に移行してみようかと考えております。
移行する価値はありますか?

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/05 14:57 ID:H23PDXTE
>>495
あります。


497 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/05 21:12 ID:XfmmqI5r
>>495
人それぞれだろ
試用してみたらどうなんだ?

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/05 22:32 ID:sZnrOGJ0
>>495
まず自分でやって納得してみろ。


499 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/05 22:36 ID:qP+khezg
いらない機能がごちゃごちゃついてるより
肝心のセキュリティーがほっすぃ

多用な認証方式、プロトコルに対応していてくれたほうがありがたい。

APOPは当然、OVER SSL方式や認証局 PGP/MIMEなど


500 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/05 22:38 ID:l5W+JbeA
>>499
>APOPは当然、OVER SSL方式や認証局 PGP/MIMEなど
 ↑これいいよね
更にヘッダ偽造機能がついているとありがたいなW

マルチアカやマルチタスクはこれからは当たり前の時代になる




501 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/05 22:39 ID:M5BSLhiN
Qmail2ってヘッダよめないの?


502 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/05 23:31 ID:pH26YgLI
>>500
プロバイダがdionなんだけど、APOPサポートしてないのかな?APOPオンにするとメール送受信できないんだけど…

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/05 23:38 ID:HcLRhWWp
http://book-i.net/kensyo/

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/06 01:13 ID:HbLF1/nM
>>502
DIONのことは知らないが、対応してればAPOPのやり方書いてあるはず。
メーラーの設定かえるだけじゃなくて、サーバー側の設定も変えないといけなかったはず。



505 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/06 01:47 ID:14zfqK1w
>>504
あ、どうもありがとう。
でも、どうやらdionそのものがAPOPじゃないみたい。。。

なんだかな。あれだけ派手に宣伝してる割には、サポートもうちょっとしっかりしてほしいな。

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/06 02:01 ID:HbLF1/nM
>>505
そのようですね。対応してないですね。
http://cs119.kddi.com/dion/faq.jsp?faqno=DSE01014

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/06 02:04 ID:14zfqK1w
>>506
ありがとう。でもADSLにしちゃったから、プロバイダ変えられないでしょ?
どうしよう・・・、ADSL康司しちゃってもプロバイダ変えるのってあり? 桐朋初心者

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/06 02:10 ID:8oBu76HA
>>507
悪い、スレ違いなので他のスレで聞いてくれ。
ここはメールソフトのスレなんで、脱線しすぎるとまずい。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/06 02:26 ID:14zfqK1w
>>508
睡魔線

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/06 02:41 ID:hvlD+1Cj
JMAIL教えれ〜。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/06 03:22 ID:0THWQ4q0
>>492,>>499
ちと古いが
  ttp://www.emaillab.org/win-mailer/table-cipher.html
  ttp://www.emaillab.org/win-mailer/table-otherspec.html
見れ。
OVER SSLは対応メーラ皆無だけど、専用ツールをかませばおっけー。
 S-Helper
  ttp://www.mubit.or.jp/emailplus/helpc.html
 wstunnel
  ttp://www.orangesoft.co.jp/wstunnel/
 wstone
  ttp://www.orangesoft.co.jp/wstone/

「SMTP AUTH Proxy Blueberry AUTH」使えば
APOPやSMTP authやGnuPGやPGP/MIMEが未対応メーラでも使えるようになるが
  ttp://www.tg.rim.or.jp/~khf07113/
こいつはシェアウェアなんだよな。

512 :492:03/08/06 04:18 ID:MGpsMtOl
>>511
アリがd


513 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/06 14:12 ID:g+59UM61
Becky以外に、メーリングリスト管理機能のついたメーラーってある?

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/06 14:55 ID:Y82TzgNC
EdMaxにもあったはず

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/06 22:29 ID:ZsSnKCTN
>>514
有料

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/06 22:30 ID:ZsSnKCTN
>>513
Edmaxシェア版、ShurikenPro3とか

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/06 23:53 ID:+PyubOSY
Mozilla Thunderbirdが最近のお気に入り.
0.1だからちと不安だが.

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/07 01:38 ID:AsYK9r08
>>517
メインではないが俺も使ってるよ。
だめだめかと思ったが今のところ問題なし。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/07 02:21 ID:iwioC3Ov
>>518
思い切りメインにして使っちゃってるYO

前に使ってたのがNetscape7.02 のメーラだったんで
わりと違和感なく移行できたし

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/07 11:11 ID:SuHjYI+W
Becky!の掲示板巡回機能って使ってる?

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/07 16:29 ID:MuiVhdoW
>>520
BkCMのことを言ってるのか?

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/07 16:31 ID:SuHjYI+W
>521
そう。

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/07 22:35 ID:PfO6JojG
フリーのおすすめはedmaxぐらいですか?

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/07 22:58 ID:iAUsOgHB
>>523
OutLookE(ry

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/07 23:45 ID:cpjVmdCl
機能比較だけでなく、ウイルス対策についても比較して欲しい。

1。ウイルスへの感染しやすさ(HTML表示エンジンの差、その他セキュリティ等)
2。各ウイルスへの対応アップデートの有無

たとえば、手裏剣とかHTMLは「独自ルーチン」で表示しているとか、
B2!は「IE」だとか。
当然そのセキュリティーホールをついたものには弱いから、それも
選択の基準の一つになるし。
そのセキリティホールに対応していれば、安心材料の一つにもなるし。



526 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 00:09 ID:DHigQOtU
軽いのならなんでもいいや!

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 11:28 ID:8Oo1XT/p
相手からメールが送られてきたら即受信とか言う機能がついてるソフト無いですかね?


528 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 11:38 ID:xZnjv7vu
IMAP使えばぁ?

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 11:56 ID:8Oo1XT/p
>>528
そんなものがあるとは初めて知りました。
調べて使ってみます、ありがとうございます(`・ω・´)

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 12:32 ID:w8vWZU4I
>>529
IMAP は使いたくても、IMAPサーバーを利用できる環境にないと利用できないよ。
どういう目的か判らないけど、サーバーにメールが届いたのを早く知りたいなら
(1)自動チェック間隔を短くする。
(2)携帯電話に転送する
(3)メールチェッカーソフトを利用する。
といった手があるよ。


531 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 14:08 ID:29QIOZc0
すいません、ホットメールをメーラーに登録したいのですが
POP3サーバーとポート番号はどれを入力したらいいのでしょうか?
検索しまくったのですが、どれもサーバーから切断されてしまいました

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 15:05 ID:BeCELzMT
そんな質問の仕方があるか・・・・

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 15:23 ID:EDQ78jae
>>532
ちょっと具体性に欠けました・・・
nPOPQにhotmailのアドレスを登録したくて

POP3サーバ hotmail.com
ポート番号 110
SMTPサーバ hotmail.com
ポート番号 25

HPの説明どおりにしてるのですが、接続ができません
hotmail自体がメーラーで使用できない、とかそんなオチですかね?
なんかシェアウェアでは対応ソフトがあるみたいなのですが

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 15:25 ID:w8vWZU4I
>>533
|hotmail自体がメーラーで使用できない、とかそんなオチですかね?

その通りだけど・・・
Hotmail 対応をうたったメーラーでしか利用できないよ。



535 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 15:35 ID:EDQ78jae
>>534
グハ!(゜o゜(☆○=(-_- )ゲシッ やっぱそうでしたか・・・
Hotmail対応のフリーメーラーってないですかね?

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 15:43 ID:ZCj93eAE
>>535
このスレ読んだのかい?

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 15:43 ID:1A4fBCMv
aru

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 15:52 ID:w8vWZU4I
>>535
OutlookExpress

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 15:58 ID:WyG2kzpU
>>533
http://bhttpmail.sourceforge.net/
コレ導入すればどのメーラからでも読めるようになる。

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 16:06 ID:EDQ78jae
>>536スマソ、ホトメルネタでまくりですね・・・
>>537plutoみっけました
>>538ちと重くて・・・
>>539スマソです、やってみます

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 18:19 ID:WLt89LHS
これ遣ってる人…はいないようだな
M's Internet Messenger
http://www.ryuki.co.jp/Mailer4/

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 18:41 ID:/kPyq0Km
>>541
チラッと試したけどベキから乗り換えるほどの特徴もなかった。


543 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 21:40 ID:tOy1bCBS
>>542
閉じるとき時間がかかりすぎ

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 21:43 ID:5Y4WHHB9
他にレジストリ使わないのないかな?

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 23:18 ID:aHF6q52r
>>541
結構良くできてるね。振分け設定に正規表現が使えるとか。
シェアになるかもしれないのか。ふーん。まあ、これからに期待。

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 23:40 ID:bDu7r31J
>>544
nPop系
kamail
Pluto
LightBird
Pocket Mailer (\3000)
MMメール携帯 (\3500)


547 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 23:47 ID:P6KgN7Th
>>541
前使ったとき結構重かった記憶があるのでちょっと敬遠気味

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 16:14 ID:M46F953F
仕様表みたいなのねーんですかね
ホトメル対応でレジストリフリーのソフトおせーてくらさい

549 :>>2ちゃんねらーの皆さん:03/08/10 16:22 ID:LqO0rKKL
2ちゃんねらーなどの間で、人気のある寺院が有ります。
これらの寺院にて諸願成就を祈願しましょう。(爆)

(1-3件目)
http://www.tctv.ne.jp/matuti/
http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryumyoin/
http://www1.ocn.ne.jp/~tatsueji/
(4件目)
--------------------------------------------------------------
寺院名    吉祥山唐泉寺
通称     江戸川不動尊
所属宗派  真言宗泉涌寺派
住所     〒133−0051
        東京都江戸川区北小岩七丁目10−10
        京成電鉄の小岩駅から徒歩約15分
        (JR線の小岩駅は、
        京成電鉄の小岩駅とはもの凄く離れているので不可。)
電話番号  03−3658−4192
住職     高田正圓
        (女住職で、先代住職(高田真快)の奥さんであった模様。) 
本尊     不動明王
祈祷日及び祈祷時刻
        通常は毎日午前6時より(150分前後かかる模様)
        行われるが、毎月28日には(不動明王縁日として)
        午前11時にも(2時間ほどかかる模様)行われる。
祈祷料
(普通護摩)   3000円 5000円 10000円
(特別護摩)   30000円(21日間) 100000円(108日間)
          300000円(365日間)
--------------------------------------------------------------

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 00:51 ID:8lXqJDvL
>>548

>>535
>>536
>>540

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 02:02 ID:CfXQ1b8i
>>550
俺の言ってるのはフリーソフトでなくてレジストリフリーです

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 02:05 ID:qAvR4Rn+
一つ質問!!!
もうだいぶ前からずっと気にはなってたんだけど、
メールソフトの名前欄に例えば Yamada Taro といれると
実際にはOutlookExpressのように ”Yamada Taro” で到着するものと、Beckyや鶴亀
みたいに Yamada Taro で到着するものがありますよね。

つまり名前が ” で挟まれるかどうか二とおりありますよね。

これはどちらが正しい動作なのでしょう? なぜ2とおりあるのでしょうか???


553 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 11:34 ID:PLdlARBZ
すみません、ちょっとお尋ねしたいのでつが。
普段、携帯のメールでやりとりすることが多いのでつが、携帯のキーをたたくのが
いやなのでいつもパソコンから打って、相手の携帯に自分の名前が出るように細工
してます。
ただ、アウトルックを使っていると改行が自在にできないんでつ。送った文章が
ガタガタに表示されてしまうのでつ。
ただそれを解決するためだけに乗り換えたいのでつが、フリーでそれができる
メーラーをさくっと教えていただくわけにはまいりませんでしょうか?

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 12:18 ID:GPRr5Wgd
>553
何をお尋ねになってるのかさっぱり分かりません

555 :553:03/08/11 12:29 ID:PLdlARBZ
まじですか? では謹んでもう一度。

アウトルックを使って書いた文章を携帯端末にメールすることが多いんです。
そうすると携帯の画面って小さいから、当然ながらパソコンの画面より一行の
文字数が少なく表示されるじゃないでつか。
たとえばパソコンで
「こんにちは。今日も暑いですね。デートのお誘いありがとう。一発やりま
しょう。」
って二行書いて送るとするじゃないですか。そうすると携帯の画面では
「こんにちは。今日も暑
いですね。デートのお誘
いありがとう。一発やり
ましょう。」
ってなるはずですよね?
つづく

556 :553:03/08/11 12:31 ID:PLdlARBZ
ところがどういうわけか

「こんにちは。今日も暑

ですね。デートのお誘い

りがとう。一発やりまし
ょう。」

みたいな感じでガタガタになってまうんです。こんなのはいやなので
改行の設定ができるメーラーに乗り換えたいんでつが。無料の。
(伝わったでしょうか…)

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 12:43 ID:RTMErLk7
>>556
Outlook系では無理だと思う。

他のメーラーなら「改行しない」設定が可能だから携帯電話に送っても気にならない

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 13:02 ID:i770OXY5
>>556
それがどういう理由で発生しているかがわからないと、どのメーラ使っても同じ
と思われる。
なぜなら、OutlookExpressでもオプションで回避可能だし、他のメーラも同
じようなオプションで回避するわけだから。

フリーのメーラなら、OE、EdMaxFreeが可能なことは確認した。
多分他のフリーなメーラにも、その程度の機能ならあるだろう。


559 :553:03/08/11 13:16 ID:PLdlARBZ
>>557
「改行しない」設定があるんですか。そうですか…。どうもありがとうございます。

>>558
>>原因がわからないと
ほんとそうですね。アウトルックもオプションで可能なんでつか。そうでしたか。
じゃ、解決できるかも! 確認までしてくださって、ほんとありがとう。
アウトルックをもう少しいぢり倒して、そんでダメだったらEdMaxフリーにしまつ。
絶対。

どもども。
みなさん、どもありがとうございまちた。

560 :558:03/08/11 13:27 ID:Rw+dgEso
>>559
スマン。偉そうなこと書いておきながら、OEでは完全な対応は無理だった。
漏れのOE6では、「改行しない」というオプションもなく、改行しない最大文字数は、
132文字だった。
「改行文字数を設定できるオプション」があるだけで安心してしまった。
本当にスマン。

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 14:01 ID:0YunjJdm
>>551

>>544
>>546
ちゃんと、その先も読もうね。
スレ内検索っていう便利な機能もあるんだし。

562 :553:03/08/11 19:59 ID:PLdlARBZ
おろろ? 
>>558
いえいえ、どうぞ気にならさず…。わざわざありがとうございます。
おいらのも132文字が上限で、やっぱダメでした。
そんでこのスレの点プレみてたら「電信八号」が面白そうだったので
いまからそれに乗り換えようかと思いまつ。

ではでは。

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 20:31 ID:bNAvIK6s
>>552
別にどっちも間違ってはいないんじゃないの。
"."や"@"のような許可されないキャラクターを、エンコードなしでdisplay-nameに含める
場合は、quoted-stringにしなきゃいけないんだが、OEはその辺りの判断を端折って、
必ずダブルクォーテーションをつけるようにしてるってだけだろ

詳しくはRFC2822 を読め

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 07:09 ID:PbTLlMDz
beckyがedmaxに劣る部分て何かありますか?

いやもちろん両方すばらしいですが
二つ試用してみて思ったのですが
becky≧edmax
かな?と思いまして…

マルチになってしまいますが
こっちの方が華やかそうなので質問させてもらいます。

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 08:00 ID:tH0K04sA
俺が両方試用して結局Edに傾いたのは「MDI」って点だったけど、
他の人には大してアドバンテージではないだろうな。

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 09:12 ID:PbTLlMDz
振り分け設定はbeckyが簡単だけど
スレッド調整はedmaxが全然良いな…


567 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 10:33 ID:wLVyR9fb
EdMaxって軽いんですか?
鶴亀が軽いんですけど、ほかのも試してみたくて・・・

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 12:47 ID:SD3QXRjm
>>567
とりあえずFree版で試してみれば?

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/13 20:19 ID:QlP0ItHf
ネスケについてるメーラーって結構イイと思うんだけど、
ここのスレの主旨とは違っちゃうのかな。

Netscape 7.1
http://wp.netscape.com/ja/downloads/

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/13 22:09 ID:mO+9TM30
>>569
自分はあまり難しい機能を使わないので、江戸フリーからOEに戻った腰抜けだが
ネスケ系はメールをサーバーに残す日数が指定できないのと、SMTPサーバを
全アカウントで共通にしか設定できないというのが自分の使用法に合わなかった。

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/13 22:29 ID:xkGQhj5/
>>570
個別に設定できるよ。なぜか分かりづらい位置にあるけど。

572 :570:03/08/14 00:22 ID:5jro4ezG
>>571
サンクス

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/14 22:19 ID:RC/yMrl3
今までOutlookExpressしか使った事ないんですが
他のメールソフトってどういう必要性(もしくは魅力)があるんですか?
ウイルスの事とかが関係あるんでしょうか?

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/14 22:32 ID:3qBdj8df
>>573
漏れの場合は、

・OEより軽い
・操作性が良い
・機能がわかり易く、便利
・ウィルスに対して(OEより)安心

で使ってる。今は鶴亀。
ただし、漏れは、毎日会社で頻繁にメールを送受信する必要があるから使ってるが、
時々しか必要ないのであれば、必要ないかも、とは思う。

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/14 22:40 ID:RC/yMrl3
>>574
なるほど・・・わかりやすく丁寧なレスありがとうございました。

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/14 22:51 ID:JUmTFWlJ
>>573
他にもエディターが充実していて編集しやすかったり、
ヘッダーの情報が見やすかったり、
メーリングリストへ参加する際の機能が充実していたりといったとこかな。

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/15 00:09 ID:QCQK3hsR
複数のメールソフトの機能を比較してあるHP無いですか?


578 :名無しさん:03/08/15 00:28 ID:6/7NICJI
kamailが結構いい感じで使えてる。

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/15 00:51 ID:XEA+5Abp
>>577
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1054689349/


580 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/15 02:26 ID:Qav+alU9
>>579
わろた

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/15 03:11 ID:jkCKrLhR
雷鳥ちょっと重いけどまぁまぁいい感じだよ。
でも江戸のメール移せないっぽいから使わないかな。

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/15 03:23 ID:jkCKrLhR
ごめん、エクスポートするソフトがあったんだね・・・。

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/15 07:59 ID:/q9bHl0P
>>577
スレの中にURL出てるだろ

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/15 09:27 ID:q0mwsG/G
雷鳥とベキどっちが体感軽い?

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/15 12:16 ID:X36O/GMX
OutlookからThunderbirdへ乗り換え検討中・・・
もうちっと待った方が良いかなぁ。

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/15 15:28 ID:625o3sd6
数人で一台のPCを使っているんですが、
他人に自分のメールを見られないメーラーを教えてください。

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/15 15:43 ID:07liPjVd
>>586
Win2000やXPでUser毎にログインしてるなら、メール保管してある場所を自分しか
アクセスできないようにしちゃうのが手っ取り早い。

そうじゃないなら、立ち上げるときにパスワード聞くように設定できるメーラ(漏れが知っ
てるのは、鶴亀、Datulaだが、他にもあるだろ)を使えばいい。
メール保管ファイルを直接見られたらどうしようもないが。

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/15 15:53 ID:625o3sd6
>>587
PC初心者の親にあまり難しいことはさせられないので…
> 立ち上げるときにパスワード聞くように設定できるメーラ
を探してみます。ありがとうございました。

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/15 21:42 ID:hW0+pV7n
>>587
すみません、横やりで失礼ですが…
当方、XPでUser毎にパスワードを入れてログインしてる者なんですが、
「自分しかアクセスできないようにしちゃう」というのはパスワードを
設定することだと思っていいですか?
今まで私はパスワードを設定してるから他の人は私のメールは見れないんだと
思ってたんですが、パスワード設定以外にもなにか必要なんでしょうか。

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/15 21:42 ID:hW0+pV7n
あ、上げ。

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/15 21:52 ID:Qav+alU9
>>589
データそのものの暗号化が必要だろう。
パスワードだけだと無理がある

あとWindowsNT4.0以降でフォルダ単位で保護するとか

592 :山崎 渉:03/08/15 21:56 ID:UXJlgIYb
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/15 22:46 ID:JGGNORiA
>>569
ネスケは重いからなー

594 :山崎 渉:03/08/15 22:52 ID:UXJlgIYb
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/16 03:01 ID:1nmPlnng
アウトルックをプレビューせず、テキストオンリーで受け取り、知らない所からの添付モノのメールを
開けなきゃ無問題。




今の所なw

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/16 03:24 ID:b6VwRVha
それはアウトルックじゃなくてもしてるが

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/16 09:38 ID:sugJeKVY
>>595
テキストオンリーで受け取るんだったら、プレビューしても大丈夫なんじゃない?

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/16 11:24 ID:ie+/r1ai
>>595
移行するのが面倒くさい香具師なのか
友達少なくて使いづらさも問題ないのか…
あっそれは俺か
・゚・(ノД`)・゚・

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/16 12:37 ID:Ea+2cCIU
>>573
>今までOutlookExpressしか使った事ないんですが
>他のメールソフトってどういう必要性(もしくは魅力)があるんですか?

去るもの追わずということです。合掌。

Outlook Express提供終了へ
http://slashdot.jp/articles/03/08/13/1952256.shtml?topic=49


600 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/16 12:53 ID:Ea+2cCIU
>>567
>EdMaxって軽いんですか?
>鶴亀が軽いんですけど、ほかのも試してみたくて・・・

鶴亀のほうが軽いです。EdMaxも重いというわけではありませんが、鶴亀と比べるとね。
私はMMXペンティアム150MHzのWin95ノート使ってるので、鶴亀使ってます。


601 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/16 17:35 ID:Cudtq/fC
デザインがよいメールソフト知りませんか?
Shuriken Pro使っているんですが、デザインがダサくて
アニメーションや効果音も駄目駄目で困ってます。

携帯電話でメール送ると、紙飛行機がピューと送られる
アニメーションが流れるんですが、あんなのがいいな。

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/16 17:56 ID:ngMjpJBX
>>601
http://www.postpet.so-net.ne.jp/index_j.html


603 :601:03/08/16 18:15 ID:Cudtq/fC
>>602
いや、キャラクターものでなくて。
インターフェースは、ネスケ付属のメーラーみたいのがいいです。
無いかな。

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/16 19:12 ID:zHnTFUrC
>>601
http://saru.oops.jp/puki/pukiwiki.php?Thunderbird%2F%BB%EE%C0%BDJLP

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/16 20:04 ID:yJ2Cp5rt
>>601
メーラーにそんな見た目の機能を求めるお前のセンスがダメダメだ

606 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/16 22:28 ID:ce2BFfSV
すいません、いままではmule for WindowのRMAILをつかっていたのですが
新しいPCを導入してXPになったところうまく動かなくなってしまいました。

そこで新しいメーラーを探しています。

RMAILのように保存したメールが「テキスト(SJIS)」としてそのまま扱えるメールソフトは
あるでしょうか?
またできればメールは一通づつテキストで保存する形式よりもRMAILのように
まとめてテキストで保存してくれる形式がよいです。

有料、無料はといませんができれば無料のがいいと思っています。

どなたがアドバイスお願いします。

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/16 22:30 ID:aQvEn166
>>605
同意。メールを運ぶならやっぱジェット戦闘機とかコンコルドがいい!
もちろんアニメーションじゃなくて実写。音もほしいな、出来れば5.1Ch。
ないかな?

608 :test ◆Eqv1ahtdYs :03/08/17 01:00 ID:eIdPRpTE
test

609 :test ◆2uGhMh2kOE :03/08/17 01:16 ID:eIdPRpTE
test

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/17 01:19 ID:J/tjd6m0
>>606
鶴亀はテキストで保存している。
あなたがイメージしている形式とはちょっと違うかもしれないが。

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/17 09:35 ID:eIdPRpTE
この機能(特徴)があるからこのメーラーを使ってる
ってあったら教えてくださいな

私は携帯とのメールが中心なのでEdmaxかな
と思っていますが
他の機能や使いやすさではBeckyかな
とも思っています。

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/17 09:35 ID:eIdPRpTE
あっ上げとこ

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/17 18:05 ID:tjXkaK/i
軽くてフリーなnPOPQ >>611

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/18 06:22 ID:VeYqz2Wt
>>611
散々嫌われているがOutlook Expressがいい。
(理由)
・当方、寮住まいのためAirH"でモバイルしているが、
 送受信が意外に速く、軽い。(鶴亀と比較したがこっちの方が体感速度は速い)
・HTMLメールをしなければウィルスにはほとんど感染しない。
・大体はじめからインスール済なので手間要らず。

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/18 07:19 ID:aFRMDgq2

半角記号やカナが使えるメーラー無いですか?
有名どころは全部全角に変換されちゃうのですが

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/18 07:21 ID:CG/O/89v
・・・

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/18 07:29 ID:1RNLORBn
親の心子知らず

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/18 07:32 ID:U0fKEP1A
>>615
ネタかも知らんが、半角記号、半角カナが使えるメーラは、インターネットメール
のルールに違反してる。なので、有名なメーラは変換する。

ルールに違反してても名前に傷が付かない、マイナーなメーラ探すしかないな。
あ、メジャーだがOEは半角カナをメールに出せたっけ?

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/18 08:01 ID:aFRMDgq2
>>618
いやそれは知ってるのだが
ユーザーのセッティングで使えたらいいのにな
と思いまして。
携帯とのメールに不便なんです。

たしかにOEは出せたような気がするな…



620 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/18 10:42 ID:dDgTl0sF
>>619
文字化けを誘発する恐れのある半角カナを、USERのセッティングで出せる
ようにしたら、よくわからない人が半角カナ出せるようにしてしまって、下手する
とそのソフトの信用問題になってしまう可能性もある。

利用人数が多いからと言って、携帯メールに合わせることないでしょ。
携帯メールとは言っても、E-mailの仕様に準拠してるauだったら半角カナ出
せないようにしてるしね。

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/18 11:33 ID:opq7ECqL
Sylpheedは出来た気がする。

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/18 12:04 ID:/QItiuzX
>>615
Shuriken

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/18 13:27 ID:6VJ2VZcv
メーラー漂流した結果,鶴亀に落ち着いた。

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/18 14:05 ID:241V5ykh
>>623
どうせなら、どんなメーラを漂流し、何が決め手で鶴亀に落ち着いたか
書いてもらえると、このスレに合う話になるな。

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/18 14:39 ID:aFRMDgq2
>>620
よくわからない人がそう言うセットアップが出来るか?とか、
それがソフトの信用問題になるか?という疑問はあるが
言い分はよくわかった。ありがとう!

しかし
このルールがいつ出来たかは知らんが
どんな物に送ると半角が文字化けするのだ?
マックとかかな?
たんに外国へ送るとそうなるわけか?

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/18 15:11 ID:241V5ykh
>>625
ルール的なことを話すと、そもそも半角カナは、「メールに使える文字」の中に入って
いない。これは、日本語を使ったメールをやり取りする方法を決めた時点で決めら
れたもので、これを満たさないで「文字化けした」と騒いでも自業自得である。
多分、将来このルールが変わることはなく、逆に半角カナが世の中から無くなる方向
に進むと、個人的には思う。


で、実際はというと...
昔に比べればかなり文字化けする確率は減っただろう、と思う。
でも、普通に半角カナが入っているメールを、日本のアドレスに送って文字化けする
確率が無いわけじゃない。(どのくらい?と聞かれると難しいが)

半角カナは、機種は関係ない。Win→Winでも経路によっては文字化けする。
それも、文字化けするときは、その文字だけが見れないだけじゃなく、文章全体が滅
茶苦茶な文字になるので、「ソフトの信用問題」となる可能性がある。


それに確か、DoCoMoのi-modeも、i-mode圏外にE-mailとしてメール出すときは
半角カナは全角カナに変換された気がする。FOMA・AUはE-mailに準拠してるか
ら、確か半角カナは出さないようになってると思った。
「携帯だから半角カナを使っていい」ということは、今は無いと思うけど。

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/18 16:20 ID:a5BjvVIO
技術的にはそれほど難しいことではないらしいけどね。

ま、それはさておき。
今のSMTPってそのうちデカめの改変を余儀なくされるんではないかと思ってるんだけど、どうなんでしょ。
このままスパムに資源を食い荒らされてるとそのうち身元確認が出来ないメールは受け取らないようになるのではなかろうか、ってことですが。
分かってる人がお上に加わったら「未承諾広告」なんてまぬけな対策ではなく今のままのSPAM垂れ流しSMTPの使用を禁止すると思うし。

で、上の話に戻ると、半幅カナ愛好者はその際にねじ込んでみては?、ってことで。

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/18 16:44 ID:EMTtJfhk
メールインフラの管理に関わったことのある人間なら誰だってSMTPの限界は感じてるだろうよ
改変どころか、いっそのことSMTP捨てて新しいプロトコル作りたいくらいじゃなかろか
もしもプロトコルが作られるなら、今ならUTF-8ベースになるだろうから、黙ってても半カナは通るようになると思う

問題は現行のSMTPからストレス無くそちらに移行できるか、なんだよな

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/18 16:55 ID:HNruXH7+
>>627
逆に、半角カナにこだわらなくても良くなるんじゃ?と漏れは思うけど。
今のPCだって、昔は色々な理由で半角カナを使っていたが、最近はAAくらいにしか
必要ないものになってきたし。

携帯も、内部メモリが大容量化してきて、また、PDC→CDMAに変わることで、大容
量のデータ通信が可能になってきて、パケット料も下がってくれば、i-modeという特殊
なメールじゃなく、普通のE-mailを使うのが普通になってきて、半角カナを使う理由も
無くなって来るでしょ?
ま、今のDoCoMoのやり方で、いつ頃PDCが主流じゃなくなるのかは疑問だが...

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/18 17:04 ID:aFRMDgq2
いやいや
顔文字に使うのだよ!

そうとうの高齢の方でない限り
メールするのに顔文字を使わない人はいないと思うのだけど

まぁ好きなグラフィックが挿入できるようになれば問題はないかも

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/18 17:07 ID:Cp2Z97GM
>>630
> そうとうの高齢の方でない限り
> メールするのに顔文字を使わない人はいないと思うのだけど
20代ですが、使ったことありません


632 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/18 17:09 ID:8crm+GxN
>>630
漏れは顔文字は使うが、半角カナは使ったこと無い。

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/18 18:11 ID:4gfw/SE1
何気に鶴亀は半角カナが送れたりする、要望を無選択に取り入れてしまった結果だ。
まぁ、オプションをチェックしようとすると警告メッセージは出るんだが。

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/18 20:41 ID:a5BjvVIO
>>628
ホントはそういう論旨で書こうかと思ったんだけどね。
でもそれだとここ見たMUA作者さんとかに
泣きながら石持て追われそうな気がしたので。
認証、暗号化からHTMLメール代替まで包括的な新規プロトコルも
ユーザーとしては悪くないと思ってる。MTA、MUA作者は泣くだろうけど。

>>629-632
実際半角カナって全角カナの代わりに使うことってほとんどなくて
絵文字の一種としてしか使ってないっちゃー使ってないっぽいけどね。

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/18 21:22 ID:EMTtJfhk
>>634
でも実はユーザにとっちゃ中身はナンだろうが良いだろ
安全で使いやすく、しかもスパムが届かないメールシステムが実現できればさ

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/18 21:41 ID:lLICuG3U
S/MIME
POP/SMTP over SSL
マルチアカウント
1メール1ファイル保存
なメールって無いんですよね。案外。

ってことで、メーラー作ってみようかと思ったりして。(Eclipseのプラグインあたりが便利かな)
1メール1ファイル保存が良いのは、Retrospectがプログレッシブバックアップを行うからなんだよね。
フォルダ単位とかだと、毎回数十MBのファイルをバックアップしてしまうからね。

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/18 22:06 ID:a5BjvVIO
さいですか。セキュアな感じでいいっすね。

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/18 22:45 ID:aFRMDgq2
>>631
まぁ面白くない奴に多い罠

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/18 23:15 ID:jrqQRHyE
>>638
仕事のメールに使ったら、その時点で信用なくなるが

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/18 23:20 ID:jrqQRHyE
おすすめのメール

OEがお薦め。パソコン買ったらついてくるから手間いらず。
ただし、
IESP1にバージョンアップし、送受信ともテキスト形式に設
定し直すことと、MLには投稿しないこと。
(In-Reply-to:吐かないので迷惑)

メーラーおたくに関わる暇があったら、その時間をもっと
大事なことに使うべし。

by 鶴亀メールユーザー(OEも騒ぐほど大して変わらん)

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/18 23:21 ID:a2BaXeN4
■独身貴族■
http://www.rantyan.net/akira/linkvp.html

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/18 23:22 ID:jrqQRHyE
訂正
IESP1→IE6SP1


643 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/18 23:45 ID:DOCpfR8i
メーラーをさがしています。
前はBeacy!をつかっていたのですが、
Hotmailプラグインをつかったら、
ホットメールのデータがすべて消えたことがあったので怖くて使えなくなりました

最小化したらタスクトレイに格納される
Hotmailが扱える
一定時間ごとにメール自動チェックしてくれる
機能があるおすすめのソフトを教えてください

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/19 00:01 ID:FgSLKQUL
>>643
君にはOEがお似合いだ。

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/19 02:49 ID:7SBnllgF
いまだにアウトルックつかってるかわいそうな俺に
無料でおすすめの教えてください。


646 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/19 03:09 ID:NOjGcXyw
>>645
今まで名前が挙がったソフトを片っ端から使ってみる。
どれかが自分に合っていると思えるはず。(適度な妥協も必要)
で、一番気に入ったものに金を払う。(シェアの場合)  以上。

ちなみにオレはOE。厨だとか初心者だとか言われても、
一番使いやすいと感じたんだからしょうがない。

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/19 03:13 ID:ZCrdD1eB
>>645
http://jt.mozilla.gr.jp/projects/thunderbird/
http://nightlybuild.tripod.co.jp/help/index-ja.html
http://saru.oops.jp/puki/pukiwiki.php?Thunderbird%2F%BB%EE%C0%BDJLP
http://plaza25.mbn.or.jp/~snip/thunderbird/

これが良いよ。人柱にもなれる。

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/19 03:36 ID:BIajQ0ND
>>645
Pegasus Mailなんてどう?
Outlook2000/2002のアドオンだけど結構良い感じのツール→Nelson Email Organizer

情報料が無料であって上記ツールは無料じゃないです。

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/19 04:21 ID:wl4CWs+t
やっぱりね、人間塩の取りすぎは良くないらしいよ。

厚生省では一日10グラム推奨とか何とか言ってるけど、
欧米じゃ一日5グラム推奨なんだってさ。

日本人は、正解中でも稀に見る塩大好き人間なんだってさ。

他の国じゃ味付けなんてみんな薄いってさ。
素材の味そのものの味が、味付けで、塩なんてちょっと使うくらいだってさ。
普段はその程度らしいよ。

だから日本人は、塩の取りすぎで病気になるんだってさ。
薄塩も普通の塩味も、実はそう変わらないんだってさ。

薄塩なら、だいぶ薄いくらいで丁度いいらしいよ。
夏は暑いからなんていって、塩を多めに取るけど、汗かかない環境だから、
室内に多くいる人は、塩取りすぎなんだってさ。

3ヶ月くらい、超薄塩料理にすると、慣れるってさ。
それが普通になるし、結構うまく感じるってさ。
欧米では、それくらいが日常的には普通だってさ。

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/19 08:48 ID:F3ywZ6jP
メールデータのバックアップっていうか、メンテナンスが楽なのが使いたいなぁ。

Shurikenがいいと思って調べてたら、実はそうでもないらしいじゃん。ちょっとがっかり。

仕方ないんで、今はOutlook2002使ってるけど、正直言ってもうやだ。

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/19 08:51 ID:EJ7iQRN/
>>640
OEはちょっと重めで、検索が弱いので、大量のメールをデータベース的に扱う
場合(仕事等)は厳しい。でも、自宅で数通/dayのメール処理で済むのなら
十分じゃないかと、漏れも思う。一通りの機能は揃ってるし。なので、

>>646
>ちなみにオレはOE。厨だとか初心者だとか言われても、
>一番使いやすいと感じたんだからしょうがない。

というのも有りだよな。

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/19 08:57 ID:8OpoyhPH
>>650
メールデータメンテナンスのどういうところが、Outlook2002 > Shuriken なの?
あなたが求めているものを書いてくれ。

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/19 09:34 ID:mqpZk8ST
わざわざ比較してまでOEを使ってる人は

署名の使い分けはしない
自動振り分けもしない
カスタマイズもしない
というオリジナルにこだわらない

検索の早が遅くても気にしない
メールの見れればよく、スレッド表示などしない
ヘッダーの確認などしない
という細かいことにこだわらない人だと見た。

要は車をフルノーマルで乗るような人だと

いや別に悪いことではない

私なりには
OEはアドレスが同時に表示され
ダブルクリックでエディターが立ち上がるのが便利だと思う

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/19 09:50 ID:D1NiX2Iw
>>653
間違いがずいぶんあるな。こういう書き込みするならもう少し勉強しよう。
今のOEは以下のことが可能。

・署名は色々登録して使い分けできる。フォルダとかアドレスによる自動切り替
 えは無理だけど。
・自動振り分けはできる。
・スレッド表示も可。折りたたみにも対応してるので、割と高機能。
(あと、In-Reply-to:は知らないが、Reference:は付けるので、MLに出す場合
も問題ないと思うんだが...>>640)

それに...
カスタマイズはどういうものを想定してるかしらないが、外観的なものならかなり
できる方だと思う。(キーカスタマイズはできないけどね)
検索の種類は少ないが、そんなに遅くない。


漏れは、「重め」「検索の種類が少ない」「(他のメーラより)セキュリティに気を遣う」
で使う気しないが。

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/19 10:06 ID:mqpZk8ST
>>654
いや俺はそれぞれ機能が劣る
ということで
使わないからあまり気にしない→使わない
と表現してるだけだが

君の方こそ
表現を文章のまま受け取らないように、何を意図しているのかよく考えよう。
小学生じゃないんだから…


656 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/19 10:09 ID:rBLRDotN
>>653 あんたの日本語、小学生以下

657 :654:03/08/19 10:22 ID:D1NiX2Iw
>>655
あんたに「小学生じゃ」と言われるのもなかなか厳しいが(w

654に書いたように、>>653の中には、他のメーラに比べ、機能として優れてい
ると思われるものも多く含まれてる。記述の仕方はともかく、自動振り分けは
割と高機能だと思うし、スレッド表示もそう。外観カスタマイズも、かなりなもん
だと思う。
ういうのを気に入って使ってる人を否定してるように見えたから、ああいう書き方
させてもらった。

それに、>>653を読んで、>>655に書かれてるような意図を読め、とはなかなか
厳しいな(w

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/19 10:23 ID:ZCrdD1eB
どっちもどっち

659 :654:03/08/19 11:07 ID:GhGAZgPx
>>658
しつこかったですね。逝ってきます。

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/19 15:28 ID:ZD58nCHe
>>653は例えば「0.3」を「0」と表現してるから誤解を招くわな。

とりあえず、人が使いやすいと思ってりゃそれでいいわな。
ウィルスさえばらまかなけりゃ。

661 :645:03/08/19 16:02 ID:sHXEf1wU
遅レスだが、教えてくれた人ありがとう

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/19 16:31 ID:zajep6aH
>>653
ちょっとひどいね
うーん、夏休み♪

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/19 19:29 ID:1M59yJRH
雷鳥を時間かけて落としたんだけど表示は英語だね。
日本語にする方法おせて。

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/19 20:01 ID:YX4B50+s
>>663

ここらへん
http://plaza25.mbn.or.jp/~snip/


665 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/19 21:36 ID:Uj9Xn1GD
検索はShurikenが一番遅いぞ。
「揺れ」のアルゴリズムが関係しているんだろうか・・・?

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/19 21:39 ID:biMaTi/U
>>665
JustSystemは、自然言語処理が得意だからね。

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/20 00:53 ID:MnohrVe/
弘法筆を選ばず

厨房筆を論じるのみ

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/20 03:59 ID:YRKg3gG0
なんか荒れてるのかな?

>>652
えとね、別に Outlook2002 > Shuriken だと思ってるわけじゃないYO
大変な思いをして、乗り換えるほどじゃないと思っているだけで。

Oulook2002を使い続けるくらいなら、私ごときの利用の程度だとOEの方がいいんだろうけど、
なんか、メールがたまってきたら、心なしか、OE、重くなってきて、それで試しにOutlook2002
にしてるだけです。

求めるものは、万に届くくらいのメールのメンテナンスがしやすいやつがいい。
バックアップがすぐ取れて、例えばOSのクリーンインストールした後でも、簡単に元に戻せる
ようなの。

あと、できれば、レジストリを利用しないやつがいいなぁ。

669 :うはは:03/08/20 04:49 ID:pizfapfY
FoxMailを知らないヤシが多いと見たね。
かなりクオリティ高いよ。このめーら。
http://www.foxmail.com.cn/

しかし、日本語読めんのだ!

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/20 10:38 ID:n4Ozcz1K
>>275
Netscape4.7 Mail
Netscape7.1 Mail
Mozilla(ver?) Mail

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/20 11:44 ID:67oQ6Mhc
既出ですか?

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030820-00000093-myc-sci

Microsoft、Outlook Expressの開発および提供を終了へ

Microsoftの関係者によると、同社メールソフト「Outlook Express」の開発および提供を近い将来終了する予定という。
具体的な時期については明らかになっていない。



672 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/20 12:43 ID:t5kIOxWw
まあとにかく上から物を言いえばけんかになる罠

けんか上等!

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/20 13:50 ID:y+X23RRb
>>671
セキュリティホールが見つかっても「知らないよ〜」かな?

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/20 15:25 ID:rVipXCDG
・メール・メーラの設定のバックアップがすぐ取れる
OSのクリーンインストールした後でも、簡単に元に戻せるような
・レジストリを利用しない

↑のようなメーラある

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/20 15:38 ID:lkbGc0pu
>>674
なにそれは質問なのか?

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/20 15:54 ID:rVipXCDG
>>675
質問です・・・最後に「?」を付け忘れました m(_ _)m

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/20 17:21 ID:lNetiFzi
>>674
レジストリ使わないメーラは、>>546等に書かれてる。
メーラって、レジストリ使うの多いね。
OSでUSERを切り替える場合、USER毎に環境を変えてやった方が便利だし、
またその方がUSER別にメール内容を秘密にしやすいからかな?

個人的には、レジストリの設定部分をバックアップできるメーラが多いので、レジ
ストリに拘らず、使いやすいの選ぶのがいいと思う。


また、大概のメーラは、プログラム本体が入ってるフォルダ以下にメールを保管す
るようにしとけば、そのフォルダ以下をバックアップ取ることで、レジストリ以外の設
定もメール内容も一緒に保管可能。

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/20 20:12 ID:sTa7Wpe3
EdMaxFreeもインストール場所のみしか記してなかったような

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/20 21:11 ID:CLsTKBo2
>>678
正解!
バックアップはEdMaxのフォルダーごとコピーするだけ。
復旧もコピーしたフォルダを任意の場所にコピーするだけ。
ちょー簡単。


680 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/20 21:21 ID:DrAF1U6x
>>679
それは、ALもベッキーも一緒

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/20 21:27 ID:IgRkctxj
>>680
AL-mailは知らんが、Becky!、Becky!2は、レジストリに設定が保存されてるから
できない。

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/20 21:33 ID:fCkow10h
>>681
ベッキーは、
「ファイル」→「システム」→「データフォルダの変更」
で可能。


683 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/20 21:34 ID:fCkow10h
AL-Mailも、起動時にシフトキーを押しながら起動すると、どのメールボックスで起動するか、
フォルダを好きな場所から選べるようになっている。

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/20 21:40 ID:CLsTKBo2
>>681
Al-Mailも>>680の言うとおり一緒。
コピーすればいいだけ。

Becky!がレジストリに設定が保存されてる
とは知らなかったYO!

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/20 21:43 ID:IgRkctxj
>>682

>>679
>「バックアップはEdMaxのフォルダーごとコピーするだけ。
>復旧もコピーしたフォルダを任意の場所にコピーするだけ。」

のEdMaxをBecky!(B2)に置き換えてもできるのか?マジで?

今は、>>674の「クリーンインストールした後でも、簡単に元に戻せる」について
話してると思ったんだけどな...

686 :684:03/08/20 21:43 ID:CLsTKBo2
そうだよ、思い出したよ。
Al-Mailは元に戻すときだけメールボックスを選択
する必要があったよ。

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/20 21:57 ID:CLsTKBo2
>>685
バックアップしたデータの復旧でしょ。
別にフォルダーならどこでもかまわない
デフォルトはC:\Program Files\EdMaxだが
これをC:\Becky\hogehogeでもかまわない。
D:\aaaでもOK。フォルダ名は任意。
もち、ショートカットは別途作る必要はあるけどね。

>今は、>>674の「クリーンインストールした後でも、簡単に元に戻せる」について
>話してると思ったんだけどな...

任意なんだから同じ場所に戻してもかまわないわけだ。
問題ないでしょ?

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/20 22:16 ID:BuPBTbPH
>>687
ああ、そうじゃなくてさ、>>678で言ってるEdMaxFreeってのは、
設定もメールデータも全部ひっくるめて、「コピーしたフォルダを
任意の場所にコピーするだけ」でできるから、「それはBecky!
じゃできないだろ、レジストリ使ってるんだから」と思ったのだ。

メールデータだけの話で考えてたのか?だったらスマンかったね。
でも、そう考えるんなら、ほとんどのメーラは該当すると思うが。

689 :688:03/08/20 22:17 ID:zw53PoZF
>>688
間違えた。>>678>>679です。

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/20 22:22 ID:CLsTKBo2
>>688
そうか。漏れの勘違いだったか。_| ̄|○
スマソ…。

>メールデータだけの話で考えてたのか?だったらスマンかったね。
>でも、そう考えるんなら、ほとんどのメーラは該当すると思うが。

いいや。「Edmax」ってフォルダ名を「Becky!(B2)」ってフォルダ名に
変更しても大丈夫なのか?
つまり、フォルダ名変えちゃってもいいの?って意味だと思って…。
いやぁ変な質問だなぁと思いつつ答えたわけだが…。
とっても恥ずかしいよヽ(`Д´)ノ ウワァァァン

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/21 00:51 ID:BI+yiHMB
Outlook2000/2002はバックアップしたpstをデータファイルの追加で読み込んで、
それを通常の受信ボックスに設定すれば振り分け設定とかも復元されますね。


692 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/21 07:59 ID:gL2xxF45
>>619
becky!は君のいってるような特殊な方法で半角が使えます

↓だからこれも送れます
(゚∀゚)

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/21 08:15 ID:q4T5sEEd
ていうかさ、ベッキーとかはメールデータさえ保存しときゃ元の状態に戻すのは簡単だろ?
頭わりーな〜、おめーら。

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/21 10:41 ID:iBX5cS7A
>>693
それを言ったら身も蓋も無い。設定を引き継がなくていいんなら、ほとんどのメーラが該当
しちゃうし。
それに、この話の発端になってる>>674の質問は、レジストリを使用しないってのだからな。
流れ読めよ。

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