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【メール】.NETはもうおしまい? Part 4【来たか】

1 :嘲笑激藁:03/05/31 23:41

さあ、はりきってまいりましょう!

2 :デフォルトの名無しさん:03/05/31 23:42
>>1
逝ってよし

3 :デフォルトの名無しさん:03/05/31 23:42
>>1
氏ね

4 :デフォルトの名無しさん:03/05/31 23:42
ずさ〜

5 :デフォルトの名無しさん:03/05/31 23:43
アホアンチ隔離専用スレ

6 :デフォルトの名無しさん:03/05/31 23:43
もうネタもないよ

7 :デフォルトの名無しさん:03/05/31 23:43
需要がある限り立て続けるぜ(w

8 :デフォルトの名無しさん:03/05/31 23:44
アホアンチの構ってクレクレスレ。

9 :デフォルトの名無しさん:03/05/31 23:46
Windowsがある限り、.NETが当たり前の存在になるのは明らか。

10 :デフォルトの名無しさん:03/05/31 23:46

          /\
        /.NET \/\
        |\   /    \/\
      /\  \ |\    /    \/\
    /    \  |  \  |\    /    \/\
    |\    /  .|       \  |\    /    \ /\
   / \ \/    |             \  |\   /    \/\
 /    \ |    .|                 \ |\    /    \/\
 |\ C# /|     |                      \|\    /    \
 |  \ //\                             \ /        \
 |   |/    \                     ウワァン!   /\   Java    >
 |   \    /|                 ヽ(`Д´)ノ  /    \      / .|
 |     \ //\               / (  )  \       \   /    |
 |      |/   \        /\ /    < ヽミ3 \     /| /      |
 |      \    /|   /\/    \      \    /|   /          |
 |        \ //\/    \     \     /|  /                 |
 |         |/   \     \    / | /                    |
 |         \  VB \   / | /                         .|
 |           \    /| /                              .|
 |            \ /                                  |
 |              .|                                   .|
               |
               |

11 :デフォルトの名無しさん:03/05/31 23:46
結論はとっくに出てるよ。

【問題提起】
.NETはもうおしまい?
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NT/WinColumn/20030507/1/

【回答】
MSは語る「.NETはやめない!」
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NT/WinColumn/20030514/1/

12 :デフォルトの名無しさん:03/05/31 23:48
>>9
M$が.Netを過去の汚物として処理しようとしてることは明らか

13 :デフォルトの名無しさん:03/05/31 23:49
>>10
ところで質問。

そのAAが何を意味するか教えてけれぇーー

14 :デフォルトの名無しさん:03/05/31 23:49
はいはい、君が先に氏んでね。

─── /⌒ヽ, ─────────
 ̄ ̄  / ,ヘ  ヽ∧_∧  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   , ” ' ‐ ,
 ̄ ̄ i .i \ ( ´Д`)ヽ,   ___,, __ _ ,, - _―" ’.  ' ・,  ’・ ,  /∧_∧
── ヽ勿  ヽ,__    j  i~""     _ ― _: i ∴”_ ∵,          ))
______   ヽ,, / / __,,, -- "" ─ "ー ・, ; ; - 、・   r=-,/⌒  ~ヽ~,
───────  ヽノ ノ,イ  ─── ― -            i y  ノ' ノi j | ←>>3
───────  / /,.  ヽ,  ──                i,,___ノ   //
______   丿 ノ ヽ,__,ノ ___ _ _ _           ,'    ゝ
           j  i                        /   y ノ
_____    巛i~ ____ _             /    /~/
_______________________________________

15 :デフォルトの名無しさん:03/05/31 23:50
アホアンチがまた火病起こしたから近寄らない方がいいよ。

16 :デフォルトの名無しさん:03/05/31 23:50
>>13
無間地獄ならぬ無限地獄

17 :デフォルトの名無しさん:03/05/31 23:51
よくやった、お主は偉い、そして賢い。

隔離スレの立て方を熟知しておる。

ヴビ厨が自分の我儘で立てた【アホアンチ】.NET談話室【立入禁止】
スレより立派じゃw



18 :デフォルトの名無しさん:03/05/31 23:51
>>15
おまいは「火病」って言葉を使いたいだけちゃうんかと。

19 :デフォルトの名無しさん:03/05/31 23:51
>>14
ワラタ
>>3はドトネト厨

20 :デフォルトの名無しさん:03/05/31 23:52
>>18
まあ餓鬼はほっとけよ。M$厨は技術的なネタがなくなってきて
徐々に悪口しかいえなくなっているんだからさ。

21 :デフォルトの名無しさん:03/05/31 23:53
>>16
死滅スレの争いそのものを表しているとか?

22 :デフォルトの名無しさん:03/05/31 23:53
プププ
アホアンチ必死だな。(藁

23 :デフォルトの名無しさん:03/05/31 23:54






















卒業

24 :デフォルトの名無しさん:03/05/31 23:56
>>23
おめでとう

25 :デフォルトの名無しさん:03/05/31 23:56
もうネタもない
アホアンチに構う暇もない

26 :デフォルトの名無しさん:03/05/31 23:58
てかさぁ。せっかく導入したのに案件がひとつも来ないってどゆこと?

27 :デフォルトの名無しさん:03/05/31 23:58
関連スレ
C♯って死滅しちゃうの? Part17
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1052583995/
C#って死滅しちゃうの? Part16
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1051606624/ (HTML化待ち)
C#って死滅しちゃうの? Part15
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1050761924/ (HTML化待ち)
C#って死滅しちゃうの? Part15(実質14)
http://pc2.2ch.net/tech/kako/1050/10502/1050219242.html

C#って死滅しちゃうの? Part5〜13
http://pc2.2ch.net/tech/kako/1049/10490/1049052610.html
http://pc2.2ch.net/tech/kako/1047/10478/1047840177.html
http://pc2.2ch.net/tech/kako/1047/10473/1047322829.html
http://pc2.2ch.net/tech/kako/1046/10465/1046548464.html
http://pc2.2ch.net/tech/kako/1045/10453/1045389450.html
http://pc2.2ch.net/tech/kako/1044/10449/1044940918.html
http://pc2.2ch.net/tech/kako/1044/10445/1044553806.html
http://pc2.2ch.net/tech/kako/1044/10440/1044037433.html
http://pc2.2ch.net/tech/kako/1042/10429/1042963420.html

【C#の存亡】C#って死滅しちゃうの? Part4
http://pc3.2ch.net/tech/kako/1042/10424/1042463436.html
C#って死滅しちゃうの? Part1〜3
http://pc3.2ch.net/tech/kako/1042/10421/1042194873.html
http://pc3.2ch.net/tech/kako/1041/10415/1041565851.html
http://pc3.2ch.net/tech/kako/1040/10404/1040423119.html

おまえら、VBがマジで死滅してしまいそうです。
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1052328470/
それで今,2003年4月になってから,私は「.NETが死んだ」と耳にしている。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NT/WinColumn/20030507/1/

28 :デフォルトの名無しさん:03/05/31 23:59
【メール】NETはもうおしまい? Part 3【送るよ】
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1053190979/
.NETはもうおしまい? Part 2
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1052881014/
.NETはもうおしまい?
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1052613357/
●●NETって死滅しちゃうの???(3)●●
http://pc.2ch.net/tech/kako/1010/10108/1010852722.html
●●.NΕTって死滅しちゃうの???{2}●●
http://pc.2ch.net/tech/kako/1008/10085/1008593003.html
●●.NETって死滅しちゃうの????●●
http://pc.2ch.net/tech/kako/1006/10060/1006038901.html

29 :デフォルトの名無しさん:03/05/31 23:59
>>27-28


30 :デフォルトの名無しさん:03/06/01 00:02
うんじゃり。

31 :デフォルトの名無しさん:03/06/01 00:05
( ̄- ̄ ) いいんじゃない?

32 :デフォルトの名無しさん:03/06/01 00:06
↓こんなスレタイじゃ隔離できないでしょ(藁

【アホアンチ】.NET談話室【立入禁止】



33 :デフォルトの名無しさん:03/06/01 00:10
WinXP の普及率が50%超えたら.NET使ってやるよ。

34 :デフォルトの名無しさん:03/06/01 00:13
>>33
.NETというか「.NET frameworkでプログラミングしてやるよ」
じゃない?

次期Windows使うと知らない間に.NETを使ってしまうらしいよ。


35 :デフォルトの名無しさん:03/06/01 00:14
アホアンチよっといでーーーーーーーー。

36 :デフォルトの名無しさん:03/06/01 00:15
>>35
アホじゃないけど天才アンチがすでによってますw

37 :デフォルトの名無しさん:03/06/01 00:16
天才アンチ。褒め殺しだな。(嘲笑激藁

38 :デフォルトの名無しさん:03/06/01 00:19
というか、.NetっつーネーミングをM$が嫌ってんだから
もうどうしようもないべ?

39 :デフォルトの名無しさん:03/06/01 00:33
>>38
えっ?
嫌ってた?
どういうこと?

40 :デフォルトの名無しさん:03/06/01 00:36
>>37
まあブビ厨はもっと褒め殺されて痛い目にあってるらしいね。

41 :デフォルトの名無しさん:03/06/01 00:40
アホアンチ隔離スレはここですか?

42 :デフォルトの名無しさん:03/06/01 00:42
はい、そうです。
こちらではアホアンチという名のMicro$oft厨を隔離しております。

43 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

44 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

45 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

46 :デフォルトの名無しさん:03/06/01 00:55
ドトネト厨狂ったか

47 :デフォルトの名無しさん:03/06/01 01:06
やあ、なかなかおもしろいスレですね。

特に、
>>10 >>14 >>43

48 :デフォルトの名無しさん:03/06/01 01:07
はやく,NETの全てをHP-UXでも再現しておくんなまし
これじゃ.NET使えない

49 :デフォルトの名無しさん:03/06/01 01:07
>>47のようなAA荒らしは放置 

50 :デフォルトの名無しさん:03/06/01 01:08
どっちかいうと。

          /\
        /.NET \/\
        |\   /    \/\
      /\  \ |\    /    \/\
    /    \  |  \  |\    /    \/\
    |\    /  .|       \  |\    /    \ /\
   / \ \/    |             \  |\   /    \/\
 /    \ |    .|                 \ |\    /    \/\
 |\ COM/|     |                      \|\    /    \
 |  \ //\                             \ /        \
 |   |/    \                     ウワァン!   /\   新技術  >
 |   \    /|                 ヽ(`Д´)ノ  /    \      / .|
 |     \ //\               / (  )  \       \   /    |
 |      |/   \        /\ /    < ヽミ3 \     /| /      |
 |      \    /|   /\/    \      \    /|   /          |
 |        \ //\/    \     \     /|  /                 |
 |         |/   \     \    / | /                    |
 |         \  VB \   / | /                         .|
 |           \    /| /                              .|
 |            \ /                                  |
 |              .|                                   .|
               |
               |


51 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

52 :デフォルトの名無しさん:03/06/01 01:12
>>50
M$に縛られたユーザの蟻地獄

新技術というより真似技術

53 :デフォルトの名無しさん:03/06/01 01:23
アホアンチ隔離にピッタリな糞スレだな

54 :デフォルトの名無しさん:03/06/01 01:28
というよりブビ厨は.NETもJavaも使いこなしてるじゃん。
JAXPも知らなかった誰かさんとは違って。(ワラ

55 :デフォルトの名無しさん:03/06/01 01:30
火病起こした無職引きこもりなんか相手にしてもツマンネ

56 :デフォルトの名無しさん:03/06/01 01:37
どんなに糞スレ立てようとチミは誰にも相手にされてないんだから諦めなさい、アホアンチ君。(プッ

57 :デフォルトの名無しさん:03/06/01 03:21
>>36
漫才でいうと吉本興業のテントさんみたいなものか。

58 :デフォルトの名無しさん:03/06/01 11:51
M$厨を何匹も隔離するにぴったりなスレですな。
早速釣れましたな。一時頃に連続愚痴投稿してるM$君一匹。
何かものをいうときはまず自分の顔を見てからいおうねM$君


59 :デフォルトの名無しさん:03/06/01 12:00
アンチ隔離用というか、本当にM$厨を隔離するスレになってる。
中学生みたいな、事実とは正反対な発言をするM$厨房のためのスレだ。 

60 :デフォルトの名無しさん:03/06/01 12:02
M$厨はGUIプログラミング以外に得意なスキルがないから
GUIプログラミングよりも高給なサーバサイドプログラミングを必死に蔑まそうとする。

61 :デフォルトの名無しさん:03/06/01 12:18
無理に煽っても無駄だよ。
チミがろくなスキルも持ち合わせてない無職クンだと分かった時点で
誰も相手にする価値がないと思ってるから。
せいぜい平日の昼間にここに必死で書き込みしてなさい。

62 :デフォルトの名無しさん:03/06/01 12:19
と、相手にしてると自分も同類だと思われてしまうのでこれにて撤収。

63 :デフォルトの名無しさん:03/06/01 12:38
みんなお互いに無理に煽りあってるね。
すでにチミも同類ですw
実はチミが無職なんだろ
自分の立場を隠すために人を無職扱いする戦術w

64 :デフォルトの名無しさん:03/06/01 12:41
お前ら>>53-61全員無駄に煽ってる無職厨

65 :デフォルトの名無しさん:03/06/01 12:44
どっちにしろ
.NETは単価の安いすぐに切り捨てられるような無職のVB厨を救うためにあるんだ罠。
しかし必死にM$についていこうとしても用済みなったら再び無職にされるブビ厨。哀れ  

66 :デフォルトの名無しさん:03/06/01 12:48
VB厨はWinXPのスキンに惹かれてVBで簡単にあのスキンを使ったWin用アプリを
簡単に作れる手軽さから離れられず、それをVBの優位性と思い込んでと必死になってる。

67 :デフォルトの名無しさん:03/06/01 12:52
>>66
漏れはそれはそれでいいと思う。
ただVBしか出来ない奴は将来明るくはないのは確かだ。
他の言語も習得すべき。

68 :デフォルトの名無しさん:03/06/01 12:53
>>56
>どんなに糞スレ立てようとチミは誰にも相手にされてないんだから諦めなさい、アホアンチ君。(プッ
これはこれは、こんな↓糞スレ立てようと誰にも相手にされてないんだから諦めなさい、アホM$君。(プッ
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1054355182/


69 :デフォルトの名無しさん:03/06/01 12:55
>>67
この板、死滅スレ系のVB厨はC#よりもVB.NETマンセーで哀れ
C#に移行できないVB厨は哀れ

70 :デフォルトの名無しさん:03/06/01 12:59
>>67
VB信者はなんでC#に移行せずに
「VB.NETがいいよ」とこの板を回りながら必死に叫んでいるんだろう。

71 :デフォルトの名無しさん:03/06/01 13:01
>>69
移行できるならいいのかな。
まあ、VBしか理解できないのはかわいそうではあるが、それはその人の能力なんかもあるし、仕方ない面もあるかも。
あんまり煽らないほうがいいよ。

72 :デフォルトの名無しさん:03/06/01 13:05
>>71
むしろVB厨が高級言語使いを必死に煽る理由を知りたい。
羨ましくて煽っているだけだったら苛めちゃいますw

73 :デフォルトの名無しさん:03/06/01 13:09
高級っていうのはVBのほうが高級だと思うがw
VBユーザもC++とかJavaプログラマをあおったりするのか?
よくわからないなw
JavaとかC++なんかでもC++Builderなんか使えば結構簡単に組めると思うんだが

74 :デフォルトの名無しさん:03/06/01 13:10
>>72
VB厨のツッコミを期待しているんだろうが…

75 :デフォルトの名無しさん:03/06/01 13:14
>>73
クラス継承ができない言語はC++/Java/C#よりも低級です(w

>VBユーザもC++とかJavaプログラマをあおったりするのか?
死滅スレではオブジェクト指向を理解したフリをしたVB厨が
煽っていました(w

76 :デフォルトの名無しさん:03/06/01 13:14
HSPを煽ったりするとかそういうことだろう。

77 :デフォルトの名無しさん:03/06/01 13:15
死滅スレでたまに冷静な意見も言えた最凶VB厨房もいたそういえば

78 :デフォルトの名無しさん:03/06/01 13:17
そういえば語尾にゲラをつけたVB厨やVB.NET厨(二人以上)が
HSPスレを煽ってた。

語尾にゲラをつけて煽ってる厨はMac板でもLonghornのほうがいいだろと煽ってた。
Linux板でもスレ立てて煽ってた。

79 :デフォルトの名無しさん:03/06/01 13:18
>>73
> JavaとかC++なんかでもC++Builderなんか使えば結構簡単に組めると思うんだが
何を?
もしかしてDelphiマンセー?

80 :デフォルトの名無しさん:03/06/01 13:19
IDE使えばなんでもかんでも簡単にコーディングできるといえば、
ものによってはそうとも限らないんだなこれが。


81 :デフォルトの名無しさん:03/06/01 13:22
>>75
いや、言語で「高級言語」というのは人間の言葉に近い言語という意味だからね。
だからVBは最高級ともいえるw

C++とJavaなんかは争うのもわかるけど、VBとかは別格だからね
ある意味敵はいない気も・・・HSPとかかなw

まあ、無理に煽らずともVBしか使えなければいずれ滅びるよ
漏れがいちばんきついこと書いているかなw

82 :デフォルトの名無しさん:03/06/01 13:23
>>81
Perlがある以上、最高級にはなりえない。

83 :デフォルトの名無しさん:03/06/01 13:24
>>79
いや、単純に簡単に組める方法を書いただけ
JavaやC++BuilderでなくてもVC#でもいいと思うが。


84 :デフォルトの名無しさん:03/06/01 13:27
>>82
PerlやPHP忘れてたw
VBよりPerlが簡単かな
結構関数あるし、深く追求すればVBより難しいんでないの?

85 :デフォルトの名無しさん:03/06/01 13:27
>>81
> いや、言語で「高級言語」というのは人間の言葉に近い言語という意味だからね。
> だからVBは最高級ともいえるw
信じられないことをいう人だ。VB厨じゃあるまいし。
自然言語にしても貧弱なあれが最高級?
いずれにしてもSmalltalkには勝てまい。

> C++とJavaなんかは争うのもわかるけど、VBとかは別格だからね
> ある意味敵はいない気も・・・HSPとかかなw
VB厨はC#が出てから必死なのさw
C#とJavaとC++が似ているからには、VB厨がこれからC#を勉強しようと
したところへ煽られて大変なのさw

> まあ、無理に煽らずともVBしか使えなければいずれ滅びるよ
> 漏れがいちばんきついこと書いているかなw
VB.NETしか使えないのも滅びるw


86 :デフォルトの名無しさん:03/06/01 13:29
>>82
perlはある意味VBクラスだろ。型の概念が曖昧すぎなところが。
PHPならASPクラスだな。

VBと比べた優位性といえばWindowsでなくとも簡単に使える。
文字列処理が優れている。というところか。

87 :デフォルトの名無しさん:03/06/01 13:30
>>84
> PerlやPHP忘れてたw
> VBよりPerlが簡単かな
> 結構関数あるし、深く追求すればVBより難しいんでないの?

ハッハッハ、その通りさ。マウス使わないと何もできない馬鹿なVB厨には
perlを使いこなすのは敷居が高すぎで無理な話さ

88 :デフォルトの名無しさん:03/06/01 13:33
>>83
簡単にコーディングや処理するならmakeだろ
Javaならant, C#ならNant

VBは? なんでしょうねぇ。コマンドライン + エディタでプログラミング
できないVB厨にはわからない話だw
かれらはマウスがないと何もできないのだからw

89 :デフォルトの名無しさん:03/06/01 13:34
>>85
高級言語の定義
http://www.atmarkit.co.jp/icd/root/67/14075567.html

漏れもVBからなんでC#に移行しないのかは不思議だ
MSが好きなのではなく、VBが好きなのかね

漏れはVBもVB.NETも同じようなもんだと思うw


90 :82:03/06/01 13:35
Perlは書き手がなにをしようとしているのか推測するようにできているみたいだから、VBより高級(人間に近い)なんじゃないかと思った。
そのために様々な書き方が許されて、結局仕様が複雑になってしまったけど。

91 :デフォルトの名無しさん:03/06/01 13:38
VB以外が高級な言語に見ないとしたら、

UMLツールで簡単にVBよりも高級な言語にすることができるよ。

リバースエンジニアリングでもMDAでもなんでもござれ。

クラス継承もできないVB厨には理解できないことだがw

92 :デフォルトの名無しさん:03/06/01 13:38
>>86
関数が多きゃ難しいとは言えないか。むしろ簡単だったかw

>>87
VBユーザはテキストエディタ見ただけで嫌になるかもしれないなw

>>88
そこまで追い詰めちゃうのか
逃げ道も作っておいてやってw

93 :デフォルトの名無しさん:03/06/01 13:39
>>90
そこでRubyが生まれた

94 :デフォルトの名無しさん:03/06/01 13:43
>>89
>漏れもVBからなんでC#に移行しないのかは不思議だ

VB厨はM$のマーケティング戦略に騙されてしまったのでしょう(藁

95 :デフォルトの名無しさん:03/06/01 18:56
F#は死滅しました

96 :嘲笑激藁:03/06/01 21:34
そいやっ!そいやっ!

97 :デフォルトの名無しさん:03/06/01 21:39
F#って何?

98 :デフォルトの名無しさん:03/06/01 21:41
>>88
ははは。お前できないんだ。
ほら、GnuMakeつかってMakeする方法教えてやるから勉強しろ(w
http://c2.com/cgi/wiki?VisualBasicMakefile

99 :デフォルトの名無しさん:03/06/01 21:42
>>97
F#も知らないやつが.NET関連スレに来るなよ

100 :デフォルトの名無しさん:03/06/01 21:46
>>98
プロジェクトファイルをVBに渡しているだけじゃないか…

101 :デフォルトの名無しさん:03/06/01 21:53
       ☆ チン        .NET案件まだ〜?
                     C#案件まだ〜?
 ☆ チン  〃 ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ヽ ___\(\・∀・)< ちょっとーはやくしてくれる?
      \_/⊂ ⊂_)_ \____________
    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
   |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:|  |
   |  嘲笑激藁(w   |/
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

102 :デフォルトの名無しさん:03/06/01 21:53
>>100
それがどうした?
ソースファイルをコンパイラに渡す。
ソースファイルをVBコンパイラに渡す。
プロジェクトファイルをVBコンパイラに渡す。
なにも変わらないぞ。どこに違いがあるというんだ?

103 :デフォルトの名無しさん:03/06/01 22:27
>>102
で、チミはちゃんと使いこなしている?

104 :デフォルトの名無しさん:03/06/01 22:28
>>99
F#知ってる奴なんてそんなにいないだろ。

105 :デフォルトの名無しさん:03/06/01 22:31
>>98
そこら辺の、IDEに頼りきってるVB厨に使いこなせるものじゃないな。

>ほら、GnuMakeつかってMakeする方法教えてやるから勉強しろ(w
イラネ。もうC++やJavaのソースファイルをmake(ant)する方法知ってるし。


106 :デフォルトの名無しさん:03/06/01 23:39
実際、プロの現場で.NET使ってる香具師っているのか?
まだ障害報告も出揃ってないようだが。

107 :デフォルトの名無しさん:03/06/01 23:41
いくらでもいるだろ・・・

108 :デフォルトの名無しさん:03/06/01 23:48
>>107
「使ってない香具師の方が少ない」ってレスが欲しかった…

109 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/06/01 23:51
うー、こいつとは友達になりたくない
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/listmania/list-browse/-/XJ3WO4PWF632/qid=1054478296/sr=5-2/ref=sr_5_2_2/250-7924846-0910664

110 :デフォルトの名無しさん:03/06/02 00:15
>>109
このスレで何がいいたいんだおまいは。
論理学者が嫌いになったか。

111 :デフォルトの名無しさん:03/06/02 00:20
自分の話に対して論理の一貫性をきちんと保つ努力をしてる奴と
理屈っぽい奴のことを混同してもらっちゃあ困るな。

112 :デフォルトの名無しさん:03/06/02 00:39
最近よお、WindowsXPがよお
DVD-RAMドライブ入れてからよお
直ぐにブルースクリーンがでるようになっちまってよぉ。
くそじゃねえの
WinXPのどこが安定してるんじゃヴォケ
シェアが大きい割には中身は大したことがねーよな

こんなチンカスOSにサーバ管理は任せられねぇんだよヴォケ
こんな糞OSにネットの未来はまかせされねぇんだよヴォケ
なにがドットネットだヴォケ。

113 :デフォルトの名無しさん:03/06/02 00:48
XPとドットネットは関係ない

114 :デフォルトの名無しさん:03/06/02 00:51
>>113
でも通常はセットで使われるよね。

115 :デフォルトの名無しさん:03/06/02 01:11
>>114
開発環境はね

116 :デフォルトの名無しさん :03/06/02 01:14
>>115
そうか「ね」

117 :デフォルトの名無しさん:03/06/02 01:37
>>113
あ、M$厨の言い逃れだ(w
.NETとWindowsは一心同体だろ(ワラ

VS.NETってやっぱ糞だな。
Windowsがあれだもんな(ワラ

118 :デフォルトの名無しさん:03/06/02 02:02
>>113
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030601210859.jpg


119 :デフォルトの名無しさん:03/06/02 02:05
>>118
言い訳しかできない>>113になにを言っても無駄

120 :デフォルトの名無しさん:03/06/02 02:06
都合が悪くなると「釣り」なんだってよワラ

121 :デフォルトの名無しさん:03/06/02 02:34
>>112 のDVD-RAMドライブが問題なのにどうして飛躍するんだろ。

122 :デフォルトの名無しさん:03/06/02 03:10
>>121
http://www.rr.iij4u.or.jp/~iij1hime/fr_ruka016.jpg

123 :デフォルトの名無しさん:03/06/02 03:11
>>122
http://www.gazo-box.com/wara/img-box/img20030601200909.jpg

124 :デフォルトの名無しさん:03/06/02 03:14
キモいもの見た

125 :営業兼SE:03/06/02 09:32
.NET案件ねぇ、引き合いはあるけど怖くてオレんとこで止めてるのよ(w

126 :デフォルトの名無しさん:03/06/02 11:41
>>125
そんな権限もないくせに。(嘲笑激藁

127 :デフォルトの名無しさん:03/06/02 12:27
【マイクロソフト、IEスタンドアローン版廃止へ】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030602-00000001-cnet-sci

>「IEはオペレーティングシステム(OS)の一部として進化を続けるので、今後はスタンドアローン版は出さない。スタンドアローン版としては、IE6 SP1が最後となる」
大変だ!!穴だらけが最終だって。

ってゆうか、まだ懲りずにOSの一部だって(W

128 :デフォルトの名無しさん:03/06/02 12:37
ようするにライバルは倒した宣言って事でしょ

129 :デフォルトの名無しさん:03/06/02 13:44
>過去のOSは、IE6 SP1が追加された時点で、
>もうこれ以上の発展を望めないところに達していた

発展を望めないどころか、
CSSとかHTMLの解釈とかバグいっぱいだろ
ちゃんと直せよ


130 :デフォルトの名無しさん:03/06/02 15:41
>>129
ハァ?何言ってんだか。

M$の仕様>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>RFC

131 :デフォルトの名無しさん:03/06/02 16:41
>>130
CSSとHTMLをRFCだと思ってる馬鹿発見!!!

132 :デフォルトの名無しさん:03/06/02 18:56
VB.NET …まだVB使ってるの?以前と結構シンタックス変わってるし
VC#.NET …いまさらJavaのマネ?実質Winでしか使えないし意味ない意味ない
VC++.NET…全然ビジュアルじゃねえよな?難しいしもっとマシなの作れよ

133 :デフォルトの名無しさん:03/06/02 18:59
>>132
がんばれ。見ている奴は見ている。コピペ連続あげは恥ずかしいぞ。

134 :デフォルトの名無しさん:03/06/02 19:06
>>133
反論できないんですね(プププ

135 :デフォルトの名無しさん:03/06/02 19:56
コピペに反論してほしかったのか・・・。

136 :デフォルトの名無しさん:03/06/02 22:11
>>131, 132, 134
修行が足りんのう。まあ、能無しがいくらわめいてもムダってこった。

137 :デフォルトの名無しさん:03/06/03 00:31
>>130も主観的で能無しがわめいてもムダってこった。

138 :デフォルトの名無しさん:03/06/03 00:37
>>128
> ようするにライバルは倒した宣言って事でしょ
正当とはいえない手法でな。M$はやり方が陰湿なこった。
倒したと思ってるようだがまだまだライバルは残っている。
それにW3C勧告に沿ったブラウザを提供したときが真の勝利だ。
今のM$はW3C勧告を無視した敗北者だ。

金やシェアが大きいことだけが勝利ではない。
信頼を勝ち取り、顧客から喜ばれることこそが真の勝利だ。

139 :デフォルトの名無しさん:03/06/03 00:39
>>138
顧客って言葉を使ってるってことは金取ることが前提なわけね?

140 :デフォルトの名無しさん:03/06/03 00:40
>>139
それがどうした。

141 :デフォルトの名無しさん:03/06/03 00:50
>>140
いや、・・・本気かな〜と思って。

142 :K054235.ppp.dion.ne.jp:03/06/03 01:20
名前欄に「山崎渉」

143 :K054235.ppp.dion.ne.jp K054235.ppp.dion.ne.jp:03/06/03 01:21
>>142
山崎渉山崎渉山崎渉山崎渉山崎渉

144 :デフォルトの名無しさん:03/06/03 01:29
.NETはなくならない。
ただ MSが「.NET」の指す内容は既にかなり変わってしまった。

以前は .NET Frameworkが中核だったのに、最近じゃ「.NET は、WSDLと...」
そりゃWebサービスだろが。Java で作っても同じだろが。

でもMS信者はグルに付いていくだけ。
オーウェルの「1984」の世界だね。

145 :デフォルトの名無しさん:03/06/03 01:31
後3年はVC++6.0で行くつもり。

146 :デフォルトの名無しさん:03/06/03 01:34
>>145
かしこい

147 :デフォルトの名無しさん:03/06/03 01:44
>>144
> オーウェルの「1984」の世界だね。


148 :デフォルトの名無しさん:03/06/03 01:45
>>144
> オーウェルの「1984」の世界だね。

これ?
http://www2s.biglobe.ne.jp/~mike/orwell.htm#m1


難しい。

>そこでの思想警察・党内局党員オブライエンによる、党員政治犯ウィンストンへの
>殴打、尋問、自白、拷問部屋や「101号室」での洗脳拷問が描かれます。その洗
>脳過程は、戦慄すべき人間改造工程です。オブライエンは、『権力とは、人間の精
>神をずたずたに引き裂いた後、思うがままに新しい型に造り直すということだ』と宣
>告します。
?

149 :デフォルトの名無しさん:03/06/03 01:53
>>148

それそれ。入門には寓話の「動物農場」もいいよ。

「戦争は平和である 自由は屈従である 無知は力である」

150 :デフォルトの名無しさん:03/06/03 01:53
>>145
VC++7.1結構良さそうだが
単体版も最適化がつくようだし

151 :デフォルトの名無しさん:03/06/03 01:56
>>144
これもそうだな。「.NETはやめない」と言いつつ、
話の内容がWebサービスにすりかわってる。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NT/WinColumn/20030514/1/

152 :デフォルトの名無しさん:03/06/03 07:10
>  現在繰り返されている.NETと,およそ3年前に発表された当時のオリジナルの.NETの間には,
> 概念的な相違がある。それは,Microsoftが.NETを自社の製品全般に,しかし密かに舞台裏で
> 隠れた形で行き渡る接続技術だと認めていることだ。「あなたが新しい携帯に番号を再入力
> するときはいつもソフトウエアがすべきことをやっていることになる」とCharney氏は言う。
> VanRoekel氏は「システム同士が接続していない場合は常に,あなたはより多くの仕事を
> することになる」と付け加えた。一般的にWebサービスは,そして.NETは,別々のシステム
> 同士がシームレスに動作する接着剤のようになるだろうと語った。

>>145
MSが自ら言っていることを言っただけだな。
Javaで作っても同じ? そうC++で作っても同じ。アセンブラで作っても同じ。

>>151
すりかわる? .NETはWebサービスとして(も)有効って話だろ。
有効だからなくならない。Javaでもできるといいたいのかな?
独占はいけないよ。

というかね。君が何を言いたいのかわからない。
「.NETはなくならない」「.NETは変わった」「Javaでも同じものが作れる」
誰もが知っているし、.NETの批判などしていないのに
> でもMS信者はグルに付いていくだけ。
> オーウェルの「1984」の世界だね。
なぜか煽る言葉が出てくる。目的が煽りたいだから、
どんな状況でも煽ることしかしないんだろう。
まともな話をしたいなら煽りぬきで冷静に語れよ。

153 :デフォルトの名無しさん:03/06/03 10:23
精神病アホアンチに冷静に語れなんて無理言うなよ。(嘲笑激藁

154 :デフォルトの名無しさん:03/06/03 10:32
.NETって例外警告してくれないから使いづらいんだけど。

155 :デフォルトの名無しさん:03/06/03 10:33
.NETって標準コントロールのいくつかが継承できなくてむかつくんだけど。

156 :デフォルトの名無しさん:03/06/03 10:37
.NETってEXEと安全度が変わらなくて無意味なんだけど。

157 :デフォルトの名無しさん:03/06/03 10:39
.NETってなんだかんだ言って各言語の機能が平等じゃ無いんだけど。

158 :ええからこれ買え:03/06/03 10:41
http://www.intel.co.jp/jp/developer/software/products/compilers/index.htm

159 :デフォルトの名無しさん:03/06/03 10:41
.NETって使うために毎週穴が見つかるWindows系サーバ運用しなきゃいけなくて欝になるんだけど。

160 :デフォルトの名無しさん:03/06/03 10:45
.NETって仕様変わりすぎな上に宣伝と違って互換性無いんだけど。

161 :デフォルトの名無しさん:03/06/03 10:47
.NETってWEBサービスの分野では.MACより儲かってなさそうなんだけど。

162 :デフォルトの名無しさん:03/06/03 10:58
こうやって叩かれることによって.NETはブラッシュアップされていく・・・と信じたい。

163 :デフォルトの名無しさん:03/06/03 11:39
.NETって汎用機で動かないからサーバサイドでもお呼びじゃないんだけど。

164 :デフォルトの名無しさん:03/06/03 11:42
.NETってWindowsがバージョンアップすると互換性が保証されなくなりそうで恐いんだけど。

165 :デフォルトの名無しさん:03/06/03 13:18
その通りだな。
でも選択肢ってそんなに多くない。
実質MS使うか某使うかJava使うくらいだからねえ。

166 :デフォルトの名無しさん:03/06/03 13:21
一行連続ポストか。
とりあえず「必死だな」って言っとけば気が済むんだろうか?


167 :デフォルトの名無しさん:03/06/03 13:36
とりあえず「嘲笑激藁」って言っとけば気が済むんだろうか?

168 :デフォルトの名無しさん:03/06/03 14:21
とりあえず、「事実だな」って言っとけば気が済むんだろうか?

169 :デフォルトの名無しさん:03/06/03 14:22
>>166 >>167
そんなに追い詰めるなよ。かわいそうだろ(w

170 :デフォルトの名無しさん:03/06/03 16:35
.NET=蓮コラ

171 :デフォルトの名無しさん:03/06/03 16:40
一行ポスト、本人はいいとこ突いてると思ってそうなのがイタイ。

172 :デフォルトの名無しさん:03/06/03 17:34
一行ポスト、誰も反論してないのが(.NET房にとって)イタイ。


173 :デフォルトの名無しさん:03/06/03 18:28
>>172 わははは。必死すぎ。

174 :デフォルトの名無しさん:03/06/03 19:26
>>154
> .NETって例外警告してくれないから使いづらいんだけど。
えっ、マジ? 前途多難だなぁ

175 :デフォルトの名無しさん:03/06/03 19:28
なんというか、これじゃ.NETはJavaより高く評価されなさそうだな。

こっそり仕様を変更して誤魔化して必死に生き残り政策でもするのかね。

176 :デフォルトの名無しさん:03/06/03 19:32
まだやってるよ・・・。

177 :デフォルトの名無しさん:03/06/03 20:04
じゃ、見なければ?

178 :デフォルトの名無しさん:03/06/03 20:13
見る前に中身を知るのは不可能だよ。
もう書き込まないでね。

179 :デフォルトの名無しさん:03/06/03 21:18
というか、金・土しか盛り上がらないスレだよ。

180 :デフォルトの名無しさん:03/06/03 22:20
>>178
なにがいいたいのかわからないよあんた

181 :デフォルトの名無しさん:03/06/03 22:32
なにがいいたいのかも分からない奴。

182 :デフォルトの名無しさん:03/06/03 23:38
.NETはいまのところ好きでも嫌いでもない。ただ、使い始めたら嫌いになる
ことだけはこれまでの経験から明らか(鬱

183 :デフォルトの名無しさん:03/06/03 23:40
>>182
.NETの何を使い始めた?
ランタイムを動かしただけで嫌いになった?

184 :182:03/06/03 23:46
>>183
(1) いまのところ好きでも嫌いでもない。
(2) 使い始めたら嫌いになる。

まだ何も使ってないことぐらい(1)と(2)から導き出せるだろうが。ヴォケ

185 :デフォルトの名無しさん:03/06/03 23:53
M$が.NETを「なかったこと」にするまで後どのくらい?
漏れはあと1年に100モナー

186 :デフォルトの名無しさん:03/06/03 23:53
どっちみち、M$がやっている時点で.NETを使わずとも胡散臭いにおいがプンプンして
使い始めたときには、あるところまではうまくいっても
特定の処理ができなくて自由度が低くなってカスタマイズが悪くなり
細かいことをするには「新しい製品がでるまで待て、買え」で済まされ
オリジナルでカスタマイズすることもできず
うんざりするほど無駄に嫌〜なものがやってくることは目に見えている。



187 :デフォルトの名無しさん:03/06/03 23:56
>>186
.NETにもネイティブインタフェース的な仕掛けがあるのだから
Windowsでできることならとりあえずどうにかなるんじゃないか

188 :デフォルトの名無しさん:03/06/03 23:57
>>185
いやむしろ、ActiveXのようにムキになってあったことにして終わる。
いまやActiveXをベースにしてプログラミングする香具師は無に近いが
「ActiveXは死滅してない! OSに組み込まれているじゃないか」
で誤魔化される悪寒。

ネーミングが余りにも抽象的過ぎるもの、死滅寸前なることに備えてわざとそうしているんだろう。


189 :デフォルトの名無しさん:03/06/04 00:00
>>187
結局.NETはWindows専用でいつまでもVB+VC++でJavaには昇格できなかった、で終わりか。

190 :デフォルトの名無しさん:03/06/04 00:05
.NETはVB.NETもC#もmanagedC++もVBのリプレースに過ぎないとみてよさそうだ
MSとしては実質Windows専用というのはむしろ望むところだろうし

191 :デフォルトの名無しさん:03/06/04 00:06
オイッス!
UNIX屋の俺としてはどうでもいいことなのだが、一言だけ言わせてくれ。

        .NET は ど う 見 て も ク ソ 。

192 :デフォルトの名無しさん:03/06/04 00:07
それじゃC#とか意味ねえ〜

193 :デフォルトの名無しさん:03/06/04 00:08
だよな。

.NETがWindows以外でも使えるかと思えばLinuxで一部だけ。
Unixではフルに使えない。もはや糞。

そういうとM$厨はUnix自体が糞だとわめく。

194 :デフォルトの名無しさん:03/06/04 00:09
>>191
さすがユニックソ屋だな
化石のCをいつまで使いつづけるのか・・

195 :デフォルトの名無しさん:03/06/04 00:10
C#を使うにしても.NETがWindows専用ならわざわざC#を使う必要がない罠。

Javaに不満があるならC#の代わりにD言語使ってるほうがマシ。

196 :デフォルトの名無しさん:03/06/04 00:10
UNIX屋だって〜
恥ずかしい!
開発者も見捨てたOSなのに

197 :デフォルトの名無しさん:03/06/04 00:11
C#いらね。Javaでいいじゃん。
C#はJava潰しの刺客なのかな。

198 :デフォルトの名無しさん:03/06/04 00:12
>>194
化石? 甘いなあんた。
C#やmanagedC++でもCの知識が役に立つだろう。
ポインタ演算使いまわしてな。
一般のC++が必要な状況はまだまだ続いているわけだし。

機能が限定され身動き取れなくなるVBこそ化石。

199 :デフォルトの名無しさん:03/06/04 00:14
>>196
> UNIX屋だって〜
> 恥ずかしい!
> 開発者も見捨てたOSなのに
馬鹿ですか?
チミの言うUnixは狭義のUnixですか?
LinuxやBSD, HP-UXなどUnixから派生したPSをさす広義のUnixですか?

初代の狭義のUnixのことをさしていたら早とちりですね。

200 :デフォルトの名無しさん:03/06/04 00:15
>>196が世間知らずだということは良くわかった。


201 :デフォルトの名無しさん:03/06/04 00:16
>>198
まあ、CとVBは違いすぎるからな

C++>>>>C>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>VB



202 :オイッス! ◆xjjESqPVyE :03/06/04 00:16
>>196
なんだとコノヤロ。ぶっ飛ばされてぇのか?

203 :デフォルトの名無しさん:03/06/04 00:16
>>198
そこでなぜC++を持ち出してくるんだ?Cの話じゃなかったのか?

204 :デフォルトの名無しさん:03/06/04 00:17
>>197
C#はM$が.NETの中心に添えて起きたいM$の排泄物です。
用済みになると新しい言語を取り入れ
いずれC#はM$の体内から排出され捨てられます。


205 :デフォルトの名無しさん:03/06/04 00:19
>>202
この一連のスレには餓鬼っぽいキリギリスみたいな、楽をして得をしようとする
怠け者VB厨やM$厨が多いからそういう馬鹿は無視したほうがいいよ。

彼はUnixではGUIが使えないと思い込んでいるらしいから。


206 :デフォルトの名無しさん:03/06/04 00:21
>>203
Unix屋がCだけしか使わないとは限らないということさ。
shやTck/Tk, Python, perl使う香具師だっているだろ。

207 :デフォルトの名無しさん:03/06/04 00:21
ああなるほど、こういうやつが「俺はCを使えるから優秀で偉いんだ。」と思いこむんだね。

208 :デフォルトの名無しさん:03/06/04 00:22
C++>Java>C>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>VB





209 :デフォルトの名無しさん:03/06/04 00:24
楽をして得をしようとする
怠け者sh厨やTck/Tk(初耳w)厨やPython厨やperl厨が多いから

210 :デフォルトの名無しさん:03/06/04 00:24
>>203
C言語ってのは、コンパイラによっては、ソースコードにC++の構文を
用いてもエラーにならない。
「C++で書いてます」というコードも、実は殆どC言語特有のむかーしの
伝統的なgets()やputs()関数ばかりで
printf()や<<をあまり使わないコードでもコンパイルが通る。

だからCとC++をいっしょにしてみた。

211 :デフォルトの名無しさん:03/06/04 00:25
>>210
釣りだよね?^^;

212 :デフォルトの名無しさん:03/06/04 00:26
>>209
> 楽をして得をしようとする
> 怠け者sh厨やTcl/Tk(初耳w)厨やPython厨やperl厨が多いから

ププ ブビ厨がムキになってる。>>202で馬鹿にされたのがよほど悔かったんだなワラ


213 :デフォルトの名無しさん:03/06/04 00:26
盛り上がってるね。なぜsage?

214 :デフォルトの名無しさん:03/06/04 00:27
>>202って馬鹿にしているの?

215 :オイッス!oissudesuyo:03/06/04 00:28
目的地の途中の駅で乗り換えを強制されたら誰でも気分悪いだろ?
しかも、高い切符まで買わされるっていうじゃないか。普通車からグリーン車
に替わるってんなら納得しないでもないが。

216 :デフォルトの名無しさん:03/06/04 00:29


C++>Java>C>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>Perl>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>VB



217 :デフォルトの名無しさん:03/06/04 00:47
>>215
納得。.NETは糞や。
オープンソースではそんな馬鹿なことをしなくて済むのがグー。
電車の変わりに飛行機に乗って自由に飛び回っている気分だ。

218 :オイッス! ◆mwnRtzIjwA :03/06/04 00:50
>>215
げほっ!トリップが剥き出しになってた(笑

219 :デフォルトの名無しさん:03/06/04 00:50
では

オープンソースはグー
.NETはパー

ってことでよろしいでつか?

220 :サンプルです:03/06/04 00:51
◆クリックで救える○○○○がある◆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

221 :デフォルトの名無しさん:03/06/04 00:52
>>219
非.NETのクローズドソースはチョキって事でどうかね

222 :オイッス! ◆mwnRtzIjwA :03/06/04 00:52
>>219
負けてる…

223 :219:03/06/04 01:04
訂正

オープンソース「を使う奴は頭が」グー
.NET「を使う奴は頭が」パー

非.NETのクローズドソースを使う奴は普通でチョキ

224 :デフォルトの名無しさん:03/06/04 01:07
しぇあぁどそうすは?

225 :219:03/06/04 01:12
仕事で.NET使うなら仕方ないよな・・

226 :動画直リン:03/06/04 01:13
http://homepage.mac.com/hitomi18/

227 :オイッス! ◆mwnRtzIjwA :03/06/04 01:16
俺たちには道具に対する愛着ってのは許されんのかいな?

228 :デフォルトの名無しさん:03/06/04 10:47
>>227
よほどの馬鹿上司にあれこれと余計なお世話じゃといいたくなるほど
指図されなければんなこたぁない。

229 :デフォルトの名無しさん:03/06/05 02:19
なーに、.NETの先行きはかなり怪しくなってきた。
.NETで仕事が救われるヤシはほんのわずか

230 :オイッス! ◆mwnRtzIjwA :03/06/05 03:18
こんな時間まで仕事してる時点で終わってるけどな<自分

231 :デフォルトの名無しさん:03/06/05 03:27
このスレには無職のブビ厨がいる。気にするな。

232 :オイッス! ◆mwnRtzIjwA :03/06/05 03:39
>>231
無敵のブビ厨に見えた。

233 :デフォルトの名無しさん:03/06/05 07:41
こんなところで低レベルな話するのは辞めて
新しい言語を作れるようなスキル見に付けろや。
大体言語なんて只の道具だろ。
アフォでもちょっと知識付ければ誰でも使いこなせるものだぞ。

234 :↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑:03/06/05 09:13
アフォ

235 :デフォルトの名無しさん:03/06/05 09:45
>>233
いまどき新しい言語を作るなら既存の言語にAPIやフレームワークを追加した方が効率が
いいってこった。

斬新な汎用プログラミング言語はJavaが出て以来限界が来て殆ど飽和状態。
Javaを参考にしてJavaそのものを改造することを考えるか、アスペクト指向などの研究をした方がマシってこった。

実際、C#, D, MixJuiceはJavaを改造して作ったようなものだ。

236 :デフォルトの名無しさん:03/06/05 09:46
>>235
関数型言語も知らないくせに・・・プププ

237 :デフォルトの名無しさん:03/06/05 09:52
>>235
Javaは斬新な汎用プログラミング言語???

238 :デフォルトの名無しさん:03/06/05 10:01
>>236
いまどき、汎用プログラミング言語を関数型にする必要性も感じないな。
そもそも、お前は関数型言語がなんだかわかっていってるのか胡散臭いぞ。

239 :デフォルトの名無しさん:03/06/05 10:14
ブビ厨には関数型言語を理解できません。

240 :デフォルトの名無しさん:03/06/05 10:23
そもそも、>>236はなんで突然関数型言語なんぞ言い出したのだろう。
>>236は知的障害者ですか?



241 :デフォルトの名無しさん:03/06/05 10:29
いまどき新しい言語を個人で作るのは趣味グラマーのみ。

242 :デフォルトの名無しさん:03/06/05 10:41
>趣味グラマー
プ

243 :デフォルトの名無しさん:03/06/05 11:33
関数型言語も知らない奴が痛いとこ突かれて大量に釣れてるな

244 :デフォルトの名無しさん:03/06/05 12:03
C#はVB厨のおこぼれ対策言語

245 :デフォルトの名無しさん:03/06/05 12:05
>>243
> 関数型言語も知らない奴が痛いとこ突かれて大量に釣れてるな
プ、「 関数型言語」しかいえない厨。
「 関数型言語」、「火病」しか言えない厨が痛いとこ突かれて大量に釣れてるな (ゲラ

246 :デフォルトの名無しさん:03/06/05 12:13
釣れた(ワラ

247 :デフォルトの名無しさん:03/06/05 12:22
またマッチポンプでも展開されるのかな。

248 :デフォルトの名無しさん:03/06/05 12:24
関数型言語ってアレだろ?
CとかPascalとか。

249 :デフォルトの名無しさん:03/06/05 12:25
ってアホアンチがよく言ってたよな。(大爆笑

250 :デフォルトの名無しさん:03/06/05 12:45
236には関数型言語をリストアップしてもらいたいね
それで無用な誤解も解けるってもんだ

251 :デフォルトの名無しさん:03/06/05 12:48
--- 検索が終了するまで少々お待ちください ---

252 :デフォルトの名無しさん:03/06/05 15:12
また「アホアンチ」連呼している坊主が暴れているのか
>>248==>>249
馬鹿は氏ね

253 :デフォルトの名無しさん:03/06/05 15:20
アホアンチは釣りに失敗してるようだ。(ププ

254 :デフォルトの名無しさん:03/06/05 15:41
>>253
「アホアンチ」==「マイクロソフトの工作員信者」
だったらね。

255 :デフォルトの名無しさん:03/06/05 15:50
最近の煽りブビ厨も言葉数が少ないな。
何かあったのかい?

勝ち負けに拘ったり上、下、高い、低い、プログラマの人口、シェアとかに拘ったり
子供っぽかったけどね。


256 :デフォルトの名無しさん:03/06/05 16:03
文字列型があり、関数内関数の書けるpascalはまだしも Cでは関数型的に書くのは難しいだろう。


257 :デフォルトの名無しさん:03/06/05 17:07
必死な奴らども・・・。

258 :デフォルトの名無しさん:03/06/05 17:40
>>255
.NETの完全勝利に終わったからね。

259 :デフォルトの名無しさん:03/06/05 17:43
アホアンチは関数型言語も知らないから

260 :デフォルトの名無しさん:03/06/05 17:47
括弧をいっぱい使うのが関数型言語だろ?(嘲笑激藁

261 :デフォルトの名無しさん:03/06/05 18:06
長ったらしい計算をする時、途中の結果を
一時的に書いたりするだろ?

あれをやらない(やれない)のが関数型言語。
途中の結果を書かないでやると頭よさそうに見えるけど
単に不必要に難しくしているだけなんだ。

262 :デフォルトの名無しさん:03/06/05 18:30
>>261
side-effectがあるかないかが問題なのでは?
それに途中結果を置くことぐらい関数型言語でできると思うが。
ブビ厨でもそれくらい知ってるぞ。

263 :デフォルトの名無しさん:03/06/05 20:02
http://www.zdnet.co.jp/news/0306/05/ne00_msie.html
( ゜д゜)ポカーン

264 :デフォルトの名無しさん:03/06/05 20:18
>>261
おいおい(^^;

265 :デフォルトの名無しさん:03/06/05 20:26
>>262
副作用が無いのは純関数型言語じゃない?

266 :デフォルトの名無しさん:03/06/05 20:37
>>265
261のおかしい所は、長ったらしい計算を簡単な単位で分類する事と
書き込みを混同しているところ。

数学では次のようなことをするよね
B=A^2+2A+1
ただし A=(x+1)

このAが定義できるのが関数型では普通だが、別に書き込んでいるわけではない。
ところが、書き込まないと簡単な単位に分割できないと思い込んでいる所が変。

267 :デフォルトの名無しさん:03/06/05 20:41
CからC#への移行なら生産性あがって当然よ。
関数型言語からオブジェクト指向言語に移行するわけだから。

C++からC#への移行はどうかな。生産性は対して変わらんよ。

268 :デフォルトの名無しさん:03/06/05 20:53
同じC++でもVC++とC++Builderじゃ生産性は大きくことなると思うんだが?

269 :デフォルトの名無しさん:03/06/05 21:05
>>268
同意。
>>267
VC++からVC#なら結構変わるんじゃないの?
難易度も違うし。

270 :デフォルトの名無しさん:03/06/05 21:20
Cは関数型言語じゃないっての

271 :267:03/06/05 21:30
相変わらずコピペに釣られる人多いですね。馬鹿ですか?

272 :デフォルトの名無しさん:03/06/05 21:39
>>271
いいから関数型言語の説明よろしく

273 :267:03/06/05 21:59
>>272
ラムダ計算の概念をプログラミング言語として体現したもの。
すべての計算は関数の適用によって行われるというもので、
チューリングマシンをベースとしたCやJavaなどの
手続き型言語と違い、状態という概念をもたない。
そのため参照透過性が保たれるとする。

広い定義ではLispやSchemeは関数型言語に分類されるが、
厳密な定義では、これらは関数型言語の機能を備えた
手続き型言語であるとされる (変数への代入が可能なため)。



274 :デフォルトの名無しさん:03/06/05 22:03
ちなみに267はVB使いですよ

275 :267:03/06/05 22:04
>>274
はぁ?

276 :デフォルトの名無しさん:03/06/05 22:21
292 :名無しさん♯ :03/06/05 20:47
ASP.NET対抗の本命が出てきましたね。
http://java.sun.com/webservices/webservicespack.html

WS-Securityに対応してきたのは大歓迎。JSFもいい感じ。


またもこのお方は.NETよりもJavaを推薦しております。これが現実ですね。

277 :デフォルトの名無しさん:03/06/05 22:29
>>276
違うだろ。今頃になってJavaが.NETの真似をしてきたって嘲笑してるんだろ。

278 :デフォルトの名無しさん:03/06/05 23:04
>>277
DBは付属してないの?
4000円のDB2ってどこまで活用可能なんですか?ライセンス的に

279 :デフォルトの名無しさん:03/06/05 23:12
>>276
すげー曲解。

280 :デフォルトの名無しさん:03/06/05 23:23
>>258
> >>255
> .NETの完全勝利に終わったからね。

まさに>>255 に該当するVB厨だね。

>勝ち負けに拘ったり上、下、高い、低い、プログラマの人口、シェアとかに拘ったり
>子供っぽかったけどね。

281 :デフォルトの名無しさん:03/06/05 23:33
M$、今日のちょっとイタイ話

【マイクロソフトは、いったいブラウザーをどうするつもり?】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030605-00000004-cnet-sci
>「XPや2000など旧Windows OS向けのIEのアップグレードがなくなれば、
>顧客は最新のブラウザ機能を得るために、OSをLonghornにアップグレー
>ドするしか手がなくなる」

結局お前らの狙いはそれかと。抱き合わせ商売かと。



282 :デフォルトの名無しさん:03/06/05 23:36
M$、今日のちょっとイタイ話

【Windows Server 2003、発売後2カ月で早くもパッチリリース】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030605-00000003-cnet-sci
>「パッチ発行は、実際にTrustworthy Computingが前向きに進んでいる証」と、
>Microsoftの英国セキュリティ主任Stuart Okinは述べ、Server 2003はそれ以前
>のWindowsバージョンに比べ、大幅にセキュリティが強化されていると説明した

結局お前らはパッチを作ることがセキュリティ対策の全てかと。

283 :デフォルトの名無しさん:03/06/05 23:43
M$、今日のちょっとイタイ話

【「Linuxを狙え!」--マイクロソフトCEOバルマーが全社に号令】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030605-00000002-cnet-sci

>Microsoftは過去数年の間に、ますます痛烈にオープンソースソフトウェア
>を批判するようになってきており、もっとも最近ではLinuxを相手に回した
>法的な紛争でSCO Groupに積極的に加勢している

結局お前らの勝負は、技術じゃなく政治的なのかと。

284 :デフォルトの名無しさん:03/06/05 23:49
>>267は半年前からよほど根に持っていたんだな

285 :デフォルトの名無しさん:03/06/05 23:52
この痛みは、ちょっとどころの痛みじゃないだろ

286 :デフォルトの名無しさん:03/06/05 23:54
>>284
どこのコピペなの?

287 :デフォルトの名無しさん:03/06/05 23:58
今回のVS.NETのパッケージもとんでもないCDの量だな。
わざわざ金かけて作った白いプラスチックケース3個分かよ。
Windows Server 2003のほかに、
英語版、多言語版なんていらねーだろ。前に買ったときは中国語版、英語版、韓国語版まで
ついてきてうんざりした。

それに、VS.NET買うとなんでWindows98とかMeとか2000とかNTとか
くだらん古臭いものがついてくるんだよ。
しかもそれ用にも英語版、多言語版がついてくる。

こんなよけいなもん減らせば半額以下にまで値下げできるだろ。
まるで、M$は抱合せ販売でぼったくりしてるようだな。

288 :デフォルトの名無しさん:03/06/06 00:41
>>286
みみずん検索で調べよう!

「C#って死滅しちゃうの???」


289 :デフォルトの名無しさん:03/06/06 00:53
>>287
わたしゃ反MSだが、そりは違うでしょ。
CDに多国語版てんこもりなんて、最近じゃMSに限らず普通だよ。

CD焼く単価なんて格安だし、物流も世界化した今では、
各国別に焼いてパッケージするより、全部詰めた方が全体で安いんだよ。

290 :デフォルトの名無しさん:03/06/06 00:56
>>289
>>287 は英語が読めないんです。そっとしておいてあげて。

291 :デフォルトの名無しさん:03/06/06 01:11
>>289
日本語版だけのCDでもかなりの枚数だが。
Win98/Meなど余計なものを減らせればもっと安くならんのかと。
OS代まで払えってのかと。

>>290
ハァ? 何がいいたいんだお前
英語は読めるが中国語は読めないけどな。



292 :デフォルトの名無しさん:03/06/06 09:19
.NETはおしまい
おしまい

293 :デフォルトの名無しさん:03/06/06 09:23
>>281
AOLと提携するとは、ブラウザがOSに依存しなくなる可能性が高まるということだろうか。
100%Pure.NET対応にして他のOSでもWindows版の全ての機能をフルに使えるように確実に動く、と。

294 :デフォルトの名無しさん:03/06/06 13:22
C#も普及してないのにX#て。

295 :デフォルトの名無しさん:03/06/06 16:44
あたたたた・・・。
http://www.zdnet.co.jp/news/0306/06/njbt_01.html

296 :デフォルトの名無しさん:03/06/06 16:46
こちらも。日本市場を徹底的にカモにする気だな。
http://www.zdnet.co.jp/news/0306/06/njbt_02.html

297 :デフォルトの名無しさん:03/06/06 16:58
アラン・ケイ氏,大いに語る
第9回●Javaより.NETのほうがいい
http://itpro.nikkeibp.co.jp/members/ITPro/ITARTICLE/20030605/1/


藤枝:マイクロソフトの.NETはどう思うか。

ケイ:.NETのほうが,Javaよりはいい。

藤枝:本当に?。

ケイ:本当にそう思う。.NETは優れたアプローチ方法だ。
マイクロソフトは今のままのシステムを今後20年間持続することはできない。
そこで,だれか利口な人がいてもっと安定したプラットフォームを作ろうと言った。
安定したプラットフォームを求めた結果生まれた.NETは,よく見るとSmalltalkに似ている。
Javaよりレベルが高い。よくコントロールされたプラットフォームだ。
ExcelやWordをその上で動かそうというのは優れた戦略だ。

藤枝:うまくいくだろうか。

ケイ:何千人もエンジニアがいるから,やり抜くだろう。


298 :デフォルトの名無しさん:03/06/06 17:33
>>297
さっそく必死なコメントで溢れておりますな。(ワラ

299 :デフォルトの名無しさん:03/06/06 17:34
デニス・リッチーが語る.NETがもたらす光と影
2002年7月
ttp://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1054887959/

300 :デフォルトの名無しさん:03/06/06 17:46
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1054887959/

301 :デフォルトの名無しさん:03/06/06 17:51
>>299-300
は また騙されたの?


302 :デフォルトの名無しさん:03/06/06 17:58
.NETの方がJavaよりいいなんて世界中で言われてることだよ。
日本だけだよ。「MS」の名前を見ただけで冷静な判断ができなくなる風潮は。

303 :デフォルトの名無しさん:03/06/06 18:01
>>302
ひょっとしてもまいの「世界中」は亜米利加中のことを指してるのか?

304 :デフォルトの名無しさん:03/06/06 18:04
すくなくともアメリカではそういわれているってことか?

305 :デフォルトの名無しさん:03/06/06 18:05
>>304
自国の企業だけに他の国よりは風当たりは少ないだろうな。

306 :デフォルトの名無しさん:03/06/06 18:19
だったら訴訟なんて起きんだろ

307 :デフォルトの名無しさん:03/06/06 18:53
死滅確定済無需要言語信者必死だな。

308 :デフォルトの名無しさん:03/06/06 21:17
>>297
煽りコメント書いてきた。載るかな?

309 :デフォルトの名無しさん:03/06/06 21:22
阿多さん交代か。
成毛に比べると毒がなくてあまりMSらしくない人だったしな。

310 :デフォルトの名無しさん:03/06/06 21:26
>>309
交代というか、ク○

311 :デフォルトの名無しさん:03/06/06 23:24
>>297
ログインできねーから余目ねー。
ところで、アラン・ケイって誰?
何屋さん?

312 :デフォルトの名無しさん:03/06/06 23:46
M$、今日のちょっとイタイ話

【マイクロソフト阿多社長が退任】(既出)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030606-00000029-zdn-sci

> 阿多社長は成毛真氏の後任として2000年5月1日に就任し、
> わずか3年での退任となった。退任の理由は明らかにされていないが、
>「マイクロソフトの世界重要地域のうち、日本のみが昨期の予算を達成で
> きなかった」(関係者)という情報もある

いつまでも、君らの奴隷にわ、なりたくないんです。ハイ。

313 :デフォルトの名無しさん:03/06/06 23:50
M$、今日のちょっとイタイ話

【マイクロソフト、携帯端末向けサポート情報サイトを開始】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030606-00000009-inet-sci

>同社のサポート情報 Web サイト「 サポートオンライン 」のモバイル版で、
>マイクロソフト製品、ソリューション サポート情報などの最新情報を携帯
>情報端末に搭載されたブラウザで閲覧できる。

それで、Palm OSにも、M$ブラウザ使えってことかと。こんなサイト携帯で見るやつがいるのかと。

314 :デフォルトの名無しさん:03/06/06 23:50
日本は今不景気だから誰が来たっていっしょさ。

315 :デフォルトの名無しさん:03/06/07 01:50
>>311
ALTOの開発者。Dynabook構想でしらべなよ

316 :デフォルトの名無しさん:03/06/07 12:48
しかし.NET Frameworkは未だにまともなセキュリティホールが出てないことは驚異的だ。
せいぜいPEスタブ乗っ取りなんて幼稚なものが限界。

317 :デフォルトの名無しさん:03/06/07 12:58
まあ出てる訳だが。パッチ済み。

318 :デフォルトの名無しさん:03/06/07 13:00
必死だな

319 :デフォルトの名無しさん:03/06/07 13:00
>>317
そのパッチ済みのセキュリティホールってどういうものだったん?

320 :デフォルトの名無しさん:03/06/07 14:19
SunはProject RaveをVisual Studioのデベロッパーを一部ターゲットにしているが、
彼らをMicrosoft陣営からJavaに引き込むのは遅すぎるかもしれない、
とMeta Groupの上級プログラムディレクター、トーマス・マーフィー氏はみる。
「.Netがリリースされて1年になるのに、どうやって彼らを改心させられる?」
とマーフィー氏は疑問を投げかける。

「これは本当に遅すぎる。この製品が出てくるときにはMicrosoftは次バージョンの
Visual Studioが間近に控えているはずだ」(マーフィー氏)

登場からの年月でいえばJavaの方が長いのだが、両プラットフォームの違いは
少なくなっているという意見に賛成するデベロッパーもいる。
Airnet Systemsのシステムアーキテクトで、Javaデベロッパーである
ティモシー・ブラウン氏は「われわれはC#とのかかわりが非常に深くなりつつある」と認める。

「C#とJavaの開発はかなり拮抗している」(ブラウン氏)

321 :デフォルトの名無しさん:03/06/07 14:23
使いたい奴だけ使え。以上。

322 :_:03/06/07 14:23
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz09.html

323 :デフォルトの名無しさん:03/06/07 14:45
>>295
たった3年か、アッタは次はどこへいくのだろう。
馬鹿な成毛よりはましかと思ったが。

324 :デフォルトの名無しさん:03/06/07 14:47
>>303
> >>302
> ひょっとしてもまいの「世界中」は亜米利加中のことを指してるのか?
いやいや、M$よりな一部のマスコミで言われているだけだよ。
けれども、何が、具体的にいいかは一次元的な数直線上では判断しかねるものだが。

325 :デフォルトの名無しさん:03/06/07 14:56
使いたくない奴は使うな。以上。

326 :デフォルトの名無しさん:03/06/07 14:56
使いたくない奴は使わず勝手に取り残されろ。以上。

327 :デフォルトの名無しさん:03/06/07 15:00
>>325I点
>>326@点

328 :デフォルトの名無しさん:03/06/07 15:02
>>326が取り残されました

329 :デフォルトの名無しさん:03/06/07 19:56
使っていても取り残された奴。

330 :デフォルトの名無しさん:03/06/08 00:36
俺はVC使いだが、次バージョンでは、.NETってのがはずれて、
素直にVC++8.0になってほしい。

331 :デフォルトの名無しさん:03/06/08 10:04
じゃ、EclipseでC++でもやってみましょう

332 :デフォルトの名無しさん:03/06/08 11:09
さんざんガイシュツだが、.NETはユーザー囲い込み運動の典型。
ソフト屋の俺としてはユーザーは囲い込んでもらってたほうが何かと有り難い。
みんなもそう思うだろ?

333 :デフォルトの名無しさん:03/06/08 11:10
思わない。

334 :直リン:03/06/08 11:13
http://homepage.mac.com/yuuka20/

335 :332:03/06/08 11:13
>>333
そうか・・・
まあ、人それぞれだからな。

336 :デフォルトの名無しさん:03/06/08 11:19
>>332
俺も思わない。
リプレースの手間と開発コストが反って増えた。

337 :デフォルトの名無しさん:03/06/08 11:21
放し飼いのユーザーより柵の中につながれたユーザーのほうが扱いやすいのは当然。
問題は、その柵の中には糞ツールしか無いってことなんだよ。

338 :デフォルトの名無しさん:03/06/08 11:23
>>336
開発コストが増えるのは導入初期だけだろ?

339 :デフォルトの名無しさん:03/06/08 11:28
去年、新規のお客さんの事務所に打ち合せにいった時のこと。
各人の机の上にワープロ専用機が・・・、少し離れた場所にはMacOS8.2が・・・
正直萎えた。

340 :デフォルトの名無しさん:03/06/08 11:29
>>338
根拠は?
まさか「パッケージの値段」だけが開発コストとでも?

341 :デフォルトの名無しさん:03/06/08 11:30
>>332,337
そういうので有利に働くのはスタンドアロンアプリ開発程度。

.NETがあればユーザの囲い込みによって優位に働くかどうかは、
ブラウザ依存しないB2Bサイト構築するには全くといっていいほど関係ない。

342 :デフォルトの名無しさん:03/06/08 11:31
>>332
囲い込みかもしれないが、世界最大のソフト屋である MicroSoft 様が
.NET を使った製品を出していない。ってのは問題だよな。

囲い込みというよりは飼い殺し。

343 :338:03/06/08 11:33
>>340
処理系における開発資産の蓄積を迅速に行えないベンダーは氏ね。ってことさ。

344 :デフォルトの名無しさん:03/06/08 11:34
>>338
VS.NETのバージョンがあがるたびにそれらに高い金を出さなければならない。
Windowsのバージョンがあがるたびにそれらに高い金を出さなければならない。
サーバをアップグレードするたびにそれらに高い金を出さなければならない。
新しい言語にリプレースするたびにプログラムの互換性を保つように修正を加えなければならない。
言語がバージョンアップするたびにプログラムの互換性を保つように修正を加えなければならない。

導入初期といえど、2,3年おきにこのような状態を強いられては全体の開発コストがかさむ。


345 :デフォルトの名無しさん:03/06/08 11:35
>>343
つまりVB厨は氏ねと

346 :デフォルトの名無しさん:03/06/08 11:36
>>340
坊や。「特定処理系に依存した開発資産」なんて、たかが知れているんだよ..

347 :338:03/06/08 11:37
>>345
そう、氏ねと。

348 :デフォルトの名無しさん:03/06/08 11:38
つまりいつまでたってもC#に移行できないVB.NET厨も氏ねと


349 :デフォルトの名無しさん:03/06/08 11:39
使用言語を変えれば問題が解決する。と思っている楽天家は氏ねと

350 :338:03/06/08 11:39
>>346
おっさん。修行が足りんな。
開発資産の蓄積こそ、コスト削減の有効な一手なんだよ。

351 :338:03/06/08 11:41
>>348-349
そう、氏ねと。

352 :デフォルトの名無しさん:03/06/08 11:41
>>349
じゃ、いつまでも機械度だけで一生懸命0と1を打ち込みながら
プログラミングでもしててください。

353 :338:03/06/08 11:44
>>352
そう、してて下さいと。って、飛躍しすぎ。

354 :デフォルトの名無しさん:03/06/08 11:46
べんじょにこびりついたよごれほどのかちもない
へたれぴーじーがつどうすれはここですか?

355 :↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑:03/06/08 11:50
べんじょにこびりついたよごれ

356 :デフォルトの名無しさん:03/06/08 11:52
>>354
ばっちいな、ヲイ。近くに寄んなよ(w

357 :デフォルトの名無しさん:03/06/08 11:57
>>354
> べんじょにこびりついたよごれほどのかちもない
> へたれぴーじー==>>354とVB厨


358 :デフォルトの名無しさん:03/06/08 12:57
LunaっていうライブラリをつかってダイレクトXやりたいんですけど
下のHPにはC++6.0の設定方法しか書かれてなくて困ってます。
だれか.netでLunaが使える設定方法教えてください。

http://www.twin-tail.jp/contents/luna/index.htm

359 :デフォルトの名無しさん:03/06/08 13:01
興奮できます。。。
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp2/linkvp2.html

360 :デフォルトの名無しさん:03/06/08 13:10
どなたかeclipseにC#パースペクティブ作ってください。
おながいします。

361 :水先案内人:03/06/08 13:38
http://life.fam.cx/a001/







362 :デフォルトの名無しさん:03/06/09 00:00
自分は飼い殺されてると思ってる人はちょっと集まってくれる?

363 :デフォルトの名無しさん:03/06/09 01:21
>>362
い い 加 減 に し ろ よ プ ロ 2 ち ゃ ん ね ら


364 :358:03/06/09 02:48
すれ違いだったのかな?

365 :デフォルトの名無しさん:03/06/09 19:30
M$、今日のちょっとイタイ話

【腕時計に情報配信する『MSNダイレクト』開始へ】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030609-00000008-wir-sci

>モノクロの文字情報が中心だが、ニュースのほか、スポーツの結果、
>株価などが腕時計の文字盤上に表示される。また、受信のみだが、
>友人、同僚などからIMを受け取れる

い。いや、私、Webが見れる携帯電話持ってるんです。メールもできるんです。
しかも、時間もわかりますし、友達と音声で通話ができるんですぅ

366 :デフォルトの名無しさん:03/06/10 10:17
Managed Browser マダー?



367 :デフォルトの名無しさん:03/06/10 10:32
携帯電話ってでかいじゃん

368 :デフォルトの名無しさん:03/06/10 10:35
でかいけど、携帯電話/PHSは必ず持つもんだしさ、腕時計大きくなるのも嫌だし、その場で返信できないのもあんまり意味ないし

369 :デフォルトの名無しさん:03/06/10 10:36
それに、パソコンの前で仕事してると、FM放送波なんて90%受信出来ないよ

370 :デフォルトの名無しさん:03/06/10 11:02
>>365
まったくニーズなさそうだな

371 :デフォルトの名無しさん:03/06/10 11:24
かっこいいな。
デキるオトコって感じ。

372 :デフォルトの名無しさん:03/06/10 11:42
そうだな。格好いいよな FM電波使った腕時計型ポケベルって7年前に当時の郵政省に許可されてるんだよね。
5年前には
http://www.docomo-chugoku.co.jp/v/databook/pb/rain/zieks.html

こんなポケベルも売られてたし、やっと広いアメリカも日本に追いついたって感じだよね。

373 :デフォルトの名無しさん:03/06/10 23:26
>>367
藻前、まさかM$の腕時計を使って曲げた手首を顔の前に突き出して
ダサいポーズしながら電話でもするのか?

SFにもでてきたが、今ではリストホンはホント ダサいぜ。

ウェアラブルなヘッドアップディスプレイやサングラス内蔵型のほうが格好いいだろ

将来は人体に内臓されるんだろうけど。

M$製品を人体に内蔵したら何が起こるかな?


374 :デフォルトの名無しさん:03/06/10 23:43
Matrixの世界で言えばM$はMatrixそのものですね。
それに対抗するのがモーファイス率いる正義の味方、オープンソースコミュニティ。 

375 :デフォルトの名無しさん:03/06/10 23:59
M$に飼われていたほうが美味い餌にありつけると?

376 :デフォルトの名無しさん:03/06/11 04:25
オープンソースが主流になるとこんどはオープンソースがMatrixだといわれるんだろうなぁ(藁
強いものは叩かれる。それだけか。

377 :デフォルトの名無しさん:03/06/11 09:30
技術者のオナニーであるオープンソースが、巨大企業M$を撃墜する日。

378 :デフォルトの名無しさん:03/06/11 09:44
はいつまでたっても来ない。

379 :デフォルトの名無しさん:03/06/11 11:44
>>378
そこまでマンセーなんて怖いな。

>>376
ダウンサイジングが進むというだけ。
Windowsもそうやって勝ってきた。さらにローコストのオプソが勝つ罠。
たとえTCOの表見せられても、いつの時代もローコスト印象の側が勝つ。

さようなら、ドトネト!

380 :デフォルトの名無しさん:03/06/11 11:49
MSも運用コストは隠して、導入コストの安さで経営者をだまくらかして
きたんだから、良く分かっているでしょうね。


381 :デフォルトの名無しさん:03/06/11 12:04
>>379
>ローコストのオプソ
本当か?使う側(お客)にとっては、メンテやら障害対応やらで結局高くつくだろ。

382 :381:03/06/11 12:04
>>380 スマソかぶった。

383 :デフォルトの名無しさん:03/06/11 13:18
>>381
>>ローコストのオプソ
>本当か?
m$マンセーのためにはミスリーディングも平気か。m$厨は滅びる人種だな。
”ローコスト印象”と書いてるだろうが。
実際、安くつく激安汎用機もあるが、ウニックスやWinサーバに流れてる。

繰り返すが、いつの時代もローコスト印象のダウンサイジングが進む。

384 :デフォルトの名無しさん:03/06/11 13:20
人件費はあるいみもう捨てられない所まで来てるからね。
雇った人間そんなに簡単に首に出来ないしさ、

メンテやら障害対応やらを自社の人員で対応出来るならそれでいいって感じじゃないの?



385 :デフォルトの名無しさん:03/06/11 16:10
今の大学生はLinux使ってるんだから、サーバ管理者やらせるにもLinuxのんが良いだろ。

386 :デフォルトの名無しさん:03/06/11 19:36
すべての道は.NETに通ず
http://www.atmarkit.co.jp/fwin2k/insiderseye/20030611te03/te03.html

387 :デフォルトの名無しさん:03/06/11 22:28
>>385
その意味では日本の大学もまだまだ捨てたものじゃないな。

388 :デフォルトの名無しさん:03/06/12 01:19
>>386
かつてのフランスもそういうことをやろうとヨーロッパ中のあちこりに、
「パリへ」の道標をたてたんだよね。しかし世界の中心たる国際都市は
イギリス、アメリカへと移ってしまいましたとさ。

389 :デフォルトの名無しさん:03/06/12 08:33
かつてのマイクロソフトそういうことをやろうと製品中のあちこりに、
「Window PC/.NETへ」の道標をたてたんだよね。しかし世界の中心たるコンピュータは
Linuxサーバ、組み込み機器へと移ってしまいましたとさ。

390 :デフォルトの名無しさん:03/06/12 21:04
M$、今日のちょっとイタイ話

【JavaがHPとデルの全PCに:サン、起死回生の一撃となるか?】

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030612-00000001-cnet-sci

>DellとHPが出荷する全てのパソコン製品にJavaが搭載されることになった。
>これにより、Javaの配布にあまり積極的でない米Microsoftを迂回する恰好となる
(略)
>MicrosoftはJavaのアイディアの多くを、同社独自のC#プログラミング言語や.Netソフトウェアで採用している。


やっぱDELLとHPですな。壊れにくいし、安いし。

391 :デフォルトの名無しさん:03/06/12 21:06
M$、今日のちょっとイタイ話

【MS、元社員のシェアウウェア配布停止を要求】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030612-00000026-zdn-sci

>Schnazzleの配布を一時的に差し控えることには同意したが、そのソース
>コードを引き渡せというMicrosoftの要求とは断固戦うと話している


OSのソースがブラックボックスなくせに、他人にはソースをだせよと。


392 :デフォルトの名無しさん:03/06/12 23:22
M$は他人から自分に対してはオープンソースを求めるんだな。
まるで、我儘な餓鬼がわめいているみたいだね。

393 :デフォルトの名無しさん:03/06/13 00:55
M$の製品て開発数よりも実運用の方が多いんだよね。
Server製品は貧弱なのにVS.NETだけ豪華にしても意味がないじゃん。 

394 :デフォルトの名無しさん:03/06/13 18:13
Ten reasons to choose C#
http://zdnet.com.com/2100-1107_2-1015729.html

395 :デフォルトの名無しさん:03/06/15 02:11
すでに昔から言われていることをいちいち記事にしたみたいだな。
プログラマとしては大したスキルなさそうな奴が書いた記事だな。

記事のタイトルは

        「馬鹿がC#を選ぶ10の理由」

にふさわしいな(藁  



396 :デフォルトの名無しさん:03/06/15 06:43
>>395
記事の評価にしては書いていることがあまりにも幼稚すぎるな。

397 :デフォルトの名無しさん:03/06/15 12:04
ていうか>>394の記事は死滅スレでC#厨が必死に宣伝していた内容と殆ど同じだし

398 :デフォルトの名無しさん:03/06/15 16:01
>>397
それはC#使いが言っていることがまともな証拠。

399 :デフォルトの名無しさん:03/06/15 17:30
>>398
死滅スレのC#厨は>>394の記事のライターと比べたらもちろんクズだけどな

400 :デフォルトの名無しさん:03/06/15 18:21
死滅スレはマ板に移行したようだ。よかったよかった。

401 :デフォルトの名無しさん:03/06/17 01:18
>>400
そんなタイトルのすれないっすよ

402 :デフォルトの名無しさん:03/06/17 01:43
throwsを省略したのがいいことなんだってな。
馬鹿な記者もいるもんだ   

403 :デフォルトの名無しさん:03/06/17 01:44
>>402
金貰って提灯書いている連中の批判なんかしたって無意味。

404 :デフォルトの名無しさん:03/06/17 07:19
>>394 の日本語版

エンタープライズ:Opinion:C#を選択する10の理由 (1/2)
http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0306/16/epn02.html
http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0306/16/epn02_2.html

405 :デフォルトの名無しさん:03/06/17 21:27
>>404
Javaの新しい機能かと思った。C#ってのがあるんだ。なんだかVBみたいだね。
ださい

406 :デフォルトの名無しさん:03/06/18 00:08
>Javaシンタックスを好む人のためには、J#としてJavaのシンタックスコンパイラが用意されている。
ワラタ。

407 :デフォルトの名無しさん:03/06/18 22:05
Javaのシンタクスを好むなら最初からJavaをつかえばええだろと。
本当に提灯記事ですな。

408 :デフォルトの名無しさん:03/06/18 23:07
Javaが.NETで動くわけ無いじゃん。よく考えてから発言しろ。

409 :デフォルトの名無しさん:03/06/18 23:25
IKVM.NET - Java VM for .NET
ttp://weblog.ikvm.net/

410 :デフォルトの名無しさん:03/06/19 00:34
煽りにもなっていない脳無しが何か言っているようだがw
.NET Framework クラス ライブラリのイベント処理はデリゲーション強制なのも
気づかず、よくまあこんな記事かけるなと。
Javaのどこにイベントをデリゲーションで処理しろとあるのか小一時間...

411 :デフォルトの名無しさん:03/06/19 03:28
おまえデリゲーション言いたいだけちゃうんか

412 :デフォルトの名無しさん:03/06/20 11:16
>>246
> 釣れた(ワラ

お前はウザイVB厨と言われたいか! ビルゲイツを見習え!

413 :デフォルトの名無しさん:03/06/20 11:58
Java vs. .NET (An *very* unscientific preformance test)

Time to find the first 7 magic numbers:
1.4.0 JVM - 8.1 seconds
1.4.2 JVM - 5.2 seconds
1.0.3705 CLR - 3.9 seconds
Good Old C++ - 2.3 seconds

ttp://weblogs.asp.net/dbrowning/posts/8564.aspx
ttp://weblogs.asp.net/dbrowning/posts/8658.aspx

414 :デフォルトの名無しさん:03/06/20 13:10
おもしろそじゃん。でも、magic numberって何?

415 :デフォルトの名無しさん:03/06/20 16:29
IBM製JVMもベンチマークに入れろっていいたいところだが。

ついでに異なるOSでのベンチマークも見てみたい。
WindowsにしたらC#が有利なのは当たり前じゃないか? と疑ってしまう。


>>414
魔方陣。

浮動少数点演算やほとんどの行列演算だったらIBMJVMのほうが上なのだが。

416 :デフォルトの名無しさん:03/06/20 16:33
漏れは.NETが今後勝ち組でいられるかしか興味がない。

417 :デフォルトの名無しさん:03/06/20 16:36
.NETが勝ち組みって意味わからん。

.NET使う奴は皆単なる消費者だしね

418 :デフォルトの名無しさん:03/06/20 16:40
>>416
勝ち組の定義とは?
クライアントサイド限定で.NET開発者のシェアが勝ること?
クライアントサイド限定で.NET消費者のシェアが勝ること?
売上高が勝ること?
それともサーバ市場でまさること?

419 :デフォルトの名無しさん:03/06/20 16:52
俺はM$が.NETを見捨てないかどうかしか興味がない。

420 :デフォルトの名無しさん:03/06/20 16:58
初期段階で.NET を金のタマゴに出来なかったからねえ・・・・

どんな方法で.NETから金毟り取るのか興味はあるけど、
IEも、単にOSの付属品にするからOS買え!とショボい結果だし あんまり期待は出来ないか


421 :デフォルトの名無しさん:03/06/20 17:01
>>413
うちでやるとこんな感じ。

4026 IBM JDK1.3
5147 .NET Framework 1.0.3705
6950 Sun JDK 1.4.2beta

422 :デフォルトの名無しさん:03/06/20 17:06
やっぱり.NETよりJavaのほうがはやいじゃん

423 :デフォルトの名無しさん:03/06/20 17:16
まぁ An *very* unscientific preformance test らしいから。

424 :デフォルトの名無しさん:03/06/20 17:42
こういうベンチマークは 仕様を決めて、それぞれプログラミングに十分慣れた
人がその人の蓄積したスタイルでコード書かないとダメだと思うね。

同じようなコード入れて速い・遅いってやってもあんまり意味無いでしょ

425 :デフォルトの名無しさん:03/06/20 20:47
結局Good Old C++がダントツなんだな。ワラタよ。

426 :デフォルトの名無しさん:03/06/20 21:07
いや、もっとも早いのは機械語なのじゃよ(笑)

427 :デフォルトの名無しさん:03/06/20 21:12
機械語だから速いわけじゃない。 もっとも速いアルゴリズムを的確に実装出来る技術があるかどうかの問題でしょう

428 :デフォルトの名無しさん:03/06/20 22:20
>>425
C++ のコードは速かった代わりに一番量が多かったけどね。

429 :デフォルトの名無しさん:03/06/21 02:13
>>427
じゃジャバでいいじゃん。
JVMに絶えず高速なアルゴリズムを開発し実装すればいいじゃん。

430 :デフォルトの名無しさん:03/06/21 02:24
>>424
同意
ついでにベンチマーク用に極限まで最適化したりしないで。
一般的に使われる、あるいは言語的に推奨されるとかスマートなスタイルのコードで実験してほしい。
全部の言語で同じようなコード走らせても意味無いよ。

ぎりぎりまで切り詰めれば速くても普段使ってる分には実感できないんじゃ意味無い。

431 :デフォルトの名無しさん:03/06/23 16:52
量スレの予感。

432 :山崎 渉:03/07/15 10:43

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

433 :山崎 渉:03/07/15 14:04

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

434 :デフォルトの名無しさん:03/07/19 20:14
ネタ切れでつか?

435 :デフォルトの名無しさん:03/07/19 20:16
C#Builderも出て死滅する気配もなくなったしね。

436 :デフォルトの名無しさん:03/07/19 22:26
8000サイトがLinuxからWindows Server 2003へ移行
http://www.zdnet.co.jp/news/0307/19/nebt_09.html

時代はASP.NETですね。

437 :デフォルトの名無しさん:03/07/20 00:45
>>436
ド素人の個人でも簡単にサーバを立てられるようになったからな。
しかし時代はASP.NETとは大笑いだ。
WindowsをサーバにしたからといってASP.NETを使わねばならない
理由は無い。

438 :デフォルトの名無しさん:03/07/20 00:50
>>437
偽装派遣のオープンソース軍団の数と一致しそうだな。
老舗の非Javaベンダーに切り替える時見放された数=8000

439 :デフォルトの名無しさん:03/07/20 00:51
>>435
むしろ C#Builder が死産だった予感…

440 :デフォルトの名無しさん :03/07/20 00:54
>>437
バカ?バカだよね。
>Windowsを......理由は無い。
Windows Server 2003なんだけど。頭おかしいの?

441 :デフォルトの名無しさん:03/07/20 01:19
>>421
なんで.NET 1.1使ってないの?

442 :デフォルトの名無しさん:03/07/20 01:24
>>441
元記事も使ってないし…

443 :デフォルトの名無しさん:03/07/20 01:24
>>437
>ド素人の個人でも簡単にサーバを立てられるようになったからな。
経験を積んだ人は、物事がこうであるという事を知っているが、
なぜそうであるかということを知らない。

頑張って勉強しろよ!

444 :デフォルトの名無しさん:03/07/20 02:16
>>442
過去の記事が現在の最新ではないのは当然ではないか?

445 :デフォルトの名無しさん:03/07/20 02:41
>>444
過去の記事って…

元記事も posted on Wednesday, June 11, 2003 11:20 PM
>>421 は 03/06/20 17:01

殆ど同時期なんだが…

446 :デフォルトの名無しさん:03/07/20 02:56
元記事の日付調べるの面倒だったから、引き出してみただけ

447 :デフォルトの名無しさん:03/07/20 04:10
WindowsServer2003にも早速セキュリティホールがみつかったとか。

448 :デフォルトの名無しさん:03/07/20 04:19
>>436にサーバ管理させるとろくなことがなさそうだな。

VBしかできない奴にはVB厨の苦手なサーバ市場での職には向いてない。
セキュリティの知識もネットワークの知識もない奴がASP.NETを使ったって
PHPやperlで作ったしょぼいページ以下のものしか作れない。

得意な分野でおとなしくGUIでも作っていなさいってこった。


449 :デフォルトの名無しさん:03/07/20 11:51
ヴビ厨にサーバアプリケーション開発は無謀ということで。
ASP.NETで穴でもあけてな。ブビ厨が作ったサーバは
クラッカーの餌食になりそうだな。

450 :デフォルトの名無しさん:03/07/20 13:17
Javaってさ、やっているとゆでダコになりそうだよな、
真綿で首を絞めるがごとく決定打なくジワジワ攻めているMSが嫌らしくていい、
熱湯なら飛びあがれるが、こんなやり方されるとゆで上がっちまうよ。

451 :デフォルトの名無しさん:03/07/20 17:49
ゆでダコになりそうなのは、Javaのせいじゃなくて、
オマエがタコだからじゃないか?

452 :デフォルトの名無しさん:03/07/23 17:42
WindowsServerはシャットダウン時に、理由を
選択しないとシャットダウンできないところがアホくさい。
選択肢に「不安定」があるのが肝心なところでM$が技術力に
対する自信のなさを示しておる罠。

453 :デフォルトの名無しさん:03/07/23 17:59
>>452
オフれば

454 :デフォルトの名無しさん:03/07/23 19:07
いや、デフォルトでそんな機能があること自体、
M$の自信の無さを垣間見ることができる。

455 :デフォルトの名無しさん:03/07/23 19:19
こんなスレでオフ会の申し合わせするなよ

456 :山崎 渉:03/08/02 02:25
(^^)

457 :山崎 渉:03/08/15 16:43
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

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