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■■■MacからWinにSwitch その2■■■

1 :名無し~3.EXE:03/06/19 01:02 ID:6bmfFOWt
欠陥ぼったくりハード、 ダメダメなサポート、OS 9の非情な切り捨て、
いまいち使えないOS Xへの強引な移項.... 。

アポ(Mac)に見切りを付けWinに「Switch」した人は結構いるんでは?
Mac→Win特有の疑問や情報交換、 はたまたアポへの愚痴、その他諸々....。
【Switch】した者同志、マタリといきませんか?

前スレ:http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/win/1042351916/

2 :名無し~3.EXE:03/06/19 01:03 ID:KwOGZSJx
2

3 :名無し~3.EXE:03/06/19 02:02 ID:rMyo/vm5
思うこと(出張Mac信者と見られる人の発言&新Mac板で見た発言に対して)。
・「Macは初心者向き」 -> 特殊でマイナーで高いものを初心者につかませるのは酷だと思う。
・「Macは情報が多い」 -> Windowsと比べてから言いなさい。最近ならLinuxと比べてもよい。
・「Macはサポートが良い」 -> 本当にそうなら、OS9 は安泰か…。
・「MacOSXはUNIXです」 -> ttp://slashdot.jp/mac/03/06/12/0427245.shtml?topic=80

4 :名無し~3.EXE:03/06/19 02:07 ID:O7Zrgkrw
逆Switch組はそれを知っててMacを見限った訳だから
出張マッカーは無視すればいいと思う

5 :名無し~3.EXE:03/06/19 07:56 ID:T/OQUaon
初心者にはLinuxが一番

6 :名無し~3.EXE:03/06/19 08:46 ID:PNEN4GFF
なんでこう、不毛な煽りを呼び込むような>>1を書くかね。
スレッドを1つ消費してもなにも学ばないとは。
ま、煽りスレッドって開き直るのなら別にいいけどね。

7 :名無し~3.EXE:03/06/19 10:32 ID:I+RyWxfR
>>5
Linuxは良いって言ってもソフトの種類が少ないからなぁ・・・
>>6
前スレのコピペだからねぇ・・・
このへんは今後賢い人がちゃんとテンプレ作らないと
出稼ぎApple信者に張り付かれる要因になるだろうね

8 :名無し~3.EXE:03/06/19 11:07 ID:sXeV6I+Z
それにしてもマクってそんな特殊かな?
漏れwin使っててあとからマク買ったけど
全然問題ないけどな〜。
winでしかできないのは専らwinでやるけど
どっちでもできることはマクのほうでやることが最近多くなってきた気がする。。

9 :名無し~3.EXE:03/06/19 11:11 ID:I+RyWxfR
>>8
ネットとメールだけならそんなに変わらん
一部表示が崩れるサイトがあるけど
ただ趣味で使う人にはやりたいネットゲームが対応してなかったり
一部対応しないサービスがあったり
不満も出てくるのは確かだと思う

10 :名無し~3.EXE:03/06/19 11:28 ID:sXeV6I+Z
そーゆーのはwinでやってるしね。
ってかそもそもゲームとかやらないんだ(笑)

11 :名無し~3.EXE:03/06/19 11:44 ID:I+RyWxfR
俺もWindowsでゲームやらないけど
始めたばかりの人にとってゲームでPC操作に慣れるのは良いと思うし
自分の使い方を一般論だと思うのはどうかと
(まぁどこにもゲームしない事が一般的とは書いてないけど)

12 :8:03/06/19 11:59 ID:LiBNdAjZ
ま、たしかにPCでゲームしないことが一般的なことではないんだったら
自分は特殊なほうなのかもしれんねえ。。


13 :名無し~3.EXE:03/06/19 20:04 ID:p5t7knRR
>>3は的外れな発言ばっかりしてんなw
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/win/1042351916/957

14 :名無し~3.EXE:03/06/19 20:31 ID:S2HiYEwH
おれはMacで唯一ウラヤマスィと思ったのは、
Text to speechだな。 特に「Whisper」の声(w

15 :名無し~3.EXE:03/06/19 20:31 ID:Q383frH4
>>3
井戸の外を見た事が有るか?

16 :名無し~3.EXE:03/06/19 20:40 ID:CFqTiabh
>>14
八頭身モナーのフラッシュの声は全てMacのTTSなんだよなぁw

17 :>:03/06/19 20:44 ID:bSA9xEgp
ポエ山もそうじゃないかな?
結局ネタフラッシュ作るのはほとんどがマカー。
これもクリエイチブの1つです。

18 :名無し~3.EXE:03/06/19 20:44 ID:Q383frH4
マジ?
元ネタ出してくれ。

19 :名無し~3.EXE:03/06/19 20:45 ID:CFqTiabh
>>17
あーそいやゴノレゴのフラッシュもTTSだね
XPの音声認証ももうちょっと遊べればいいのにな

20 :名無し~3.EXE:03/06/19 20:54 ID:2lB1vJA0
ひろし の声が一番だろ

21 :名無し~3.EXE:03/06/19 20:56 ID:PNEN4GFF
>>18
いや、元ネタっつうか、ゴノレゴの声もモナの声(こっちは1つしか知らんが)も、
Macをディープに使ってる人は聞いた瞬間に「Macの声だー」ってわかるよ。
中村一義の曲とかキューピーマヨネーズのCM(笑)とかにも使われてた。

22 :名無し~3.EXE:03/06/19 21:13 ID:nvbixlGw
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23 :名無し~3.EXE:03/06/19 21:16 ID:bSA9xEgp
いや

24 :名無し~3.EXE:03/06/19 21:20 ID:YdSN8DEx
>21
イーラのカウントダウンは漏れもやった(笑)
おー同じだ同じだ。。と

25 :名無し~3.EXE:03/06/19 21:24 ID:bSA9xEgp
TTSの声はいろんなところで使われてるよ。
テクノ系CDなんかが多い。
スタジオのMacでちょっと喋らせてみました、みたいな。

やっぱ聞いただけですぐ分かるし。


26 :14:03/06/19 23:30 ID:S2HiYEwH
おれもゴノレゴFlash見て知ったんですよ。

で、友達のMacでやってみたら「あッ、これSteve Vai のCDにも入ってるー!」
とか言って盛り上がってたんです。
ムリヤリローマ字読みさせるのが面白いw

27 :名無し~3.EXE:03/06/19 23:38 ID:PNEN4GFF
もしかしたら知らない人の中には、ゴルゴとか、純粋に日本語の音声を喋ってる
と思ってる人がいるのかも。あれ、神懸かり的なローマ字の羅列を無理矢理
喋らせて日本語っぽくさせてるのよ。職人芸ですな。

28 :名無し~3.EXE:03/06/20 00:40 ID:jm6lcGmw
乗り換えた奴は、

http://www.vector.co.jp/soft/win95/edu/se249930.html

にしろ。ちゃんとしゃべるぞ

29 :名無し~3.EXE:03/06/20 01:06 ID:OwkMZql7
しゃべるしゃべらないじゃなくて、「声」で遊べるって話じゃ?

30 :名無し~3.EXE:03/06/20 04:35 ID:AtFga/AN
>28
意味わかってないとみた

31 :名無し~3.EXE:03/06/20 14:55 ID:qD5uloT8
あ、そういや、2ch存続の危機のときのUNIX板の方々を褒めたたえる
フラッシュ、あれの音声もたぶんTTSだったんじゃないかな。
つまり、日本人にはTTSってギャグぐらいでしか使い道ないんだけどね(笑

32 :名無し~3.EXE:03/06/20 18:04 ID:zWLMtww7
じゃあこっちに続き
Windowsはアプリや周辺機器ベンダーが徐々に旧機種を切っていくんだけど
AppleはOS側で旧機種を切っていく
それがどうも好きじゃなかったな・・・

33 :名無し~3.EXE:03/06/20 18:08 ID:1CJL9qPo
Mac OSは、β版やアップデータも金を取るってこと知ったときには
驚いた。

34 :名無し~3.EXE:03/06/20 18:16 ID:fesT+hhW
>>33
てかMSもだよ。

35 :名無し~3.EXE:03/06/20 18:19 ID:fesT+hhW
Appleもなの?
あまり無いと思うんだけど。例えば?

36 :名無し~3.EXE:03/06/20 19:04 ID:hHjHHGB0
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20055808,00.htm
アップル、G5搭載の新PowerMacをウェブで公開?

一応貼っておく

37 :VAIO(元PB5300cs+LC630):03/06/21 00:13 ID:nsiQMTHq
>>32
WindowsXP、95以降のエミュレーションモードがあるって知った時は、感動した。
使ってないけど・・・

38 :名無し~3.EXE:03/06/21 00:41 ID:bpklzZri
>>37
xpから入ってソフト揃えていくと
あまり使う機会がないよねぇ
ただAppleのOSより親切な感じもするのは確かだけど
クラシックがあるとかは無しな
OS Xがバージョンアップする度にころころ仕様を変えて
使えなくなるソフトが出てくるって事だから

それにしても逆Switchした人やここの住人にとって
今回のG5騒ぎはどうなんだろう?

39 :VAIO(元PB5300cs+LC630):03/06/21 00:55 ID:nsiQMTHq
>>38
私の場合、官庁のパソがWindowsなので、合わせざるを得なかった。

新機種騒ぎは、競争原理が働いて良いと思ふ。
マクは、やはりデザインが良い。
今回のWin選びの時、「マクのパクリだ」と何度も思った。

私的には、PDFの様にマクでもウィンでも開けるファイル方式が
普及すれば、マクとウィンの差はなくなると思ふ。

40 :ビルゲイツ:03/06/21 01:57 ID:0GkbyIV7
ファイルの互換性を徹底的に無くすのが私の仕事ですが何か?

41 :_:03/06/21 02:08 ID:/+4U4Esw
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

42 :名無し~3.EXE:03/06/21 03:15 ID:O/6gv9Pc
>>38
G5買うよ。
俺、Switchっていうより両刀だし。
去年はWin買い替えたから今年はMac買い替えるつもり。
あと、バージョンアップする度使えなくなるソフトが出てくるって…
あまり不便に感じた事は無いかも。
ソフトメーカーもパッチですぐに対応できる程度だし。
Winではそれが無いってわけでもないしね。

43 :名無し~3.EXE:03/06/21 06:38 ID:pU8OLW8u
>40
全部winになれば互換性もクソもない。

44 :名無し~3.EXE:03/06/21 10:22 ID:upcM0bL1
Winを買ってもやはりサブになるのが普通。

45 :名無し~3.EXE:03/06/21 10:54 ID:vqQUIHxU
MAC専用のCD-ROMからQuickTimeファイルやjpeg画像を
抜き出す方法ってありませんでしたっけ?
なんかすげー昔にやった記憶があるんですが、忘れちまいました。

46 :名無し~3.EXE:03/06/21 11:05 ID:ROQlwfyf
毎年パソコン買い換えるやつって
手段が目的になってるよな


47 :名無し~3.EXE:03/06/21 11:08 ID:PFMBox3z
>>39
ソフト板やビジネスソフト板のPDFスレ読め。
PDFがどれだけ糞仕様なのかわかる。

>>45
市販ソフト使え。


48 :名無し~3.EXE:03/06/21 11:11 ID:vc6/bdS9
Windows User→どざ
ういん「ど」ず ゆー「ざ」

    ど  ざ

D a z a ど  ざ
D a z a ど  ざ
D a z a ど  ざ


49 :名無し~3.EXE:03/06/21 11:37 ID:yS/lYxu6
>>44
そうだよねえ。両刀でWinメイン、Macサブっていないよね。
Winから入ったひとでも逆転してる人多いし。

50 :名無し~3.EXE:03/06/21 11:44 ID:O/6gv9Pc
>>46
いや、仕事で要求されるスペックが年々高くなってきて。
最近では数GBの画像や映像を当然のように扱ってるから
定期的にスペックアップしてるんですよ。

51 :名無し~3.EXE:03/06/21 12:01 ID:J1Q+kjMx
>>49
Macメイン

諸理由によりwin購入

Macより低価格で高スペックWinがそのままメインに

いつかは最新Macが買えればいいなみたいな

感じの人って結構いるはず、自分を含めて・・・

52 :名無し~3.EXE:03/06/21 12:14 ID:upcM0bL1
残念だがいない。

53 :名無し~3.EXE:03/06/21 12:25 ID:G/CvGJ3d
>>51
漏れもそうだけど
Windowsでもそれなりのマシン買うと
値段もそれなりだよ
ただパフォーマンスは同じ値段のMacより良いけど

54 :_:03/06/21 12:25 ID:/+4U4Esw
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

55 :名無し~3.EXE:03/06/21 17:08 ID:Y0LmJoYd
>>45
MacDrive5なんてどう?

56 :名無し~3.EXE:03/06/21 19:54 ID:KCQlnoil
結局出張Mac信者のオナニースレかよw

57 :名無し~3.EXE:03/06/21 20:09 ID:Z6AjX1o8
>>45
HFV Exprolerでググレ

58 :名無し~3.EXE:03/06/21 20:10 ID:Z6AjX1o8

すまん素で間違えた
HFV Explorer

59 :名無し~3.EXE:03/06/21 20:55 ID:r/8fNspG
この不況&デフレスパイラルの中でMac売り場はなんかバブリーだな
WinとMacとの差が完全になくなったとき消費者は安いWinを選ぶだろうよ。
WinはOSがボッタクリだがハードが価格競争に晒されて安くなってる。
MacはOSはサポート切捨てだし、ハードは糞ボッタクリだし、
デザイン重視だとしても富士通、東芝、DELL、Compaq、シャープそれからバイオだしてるソニー。
Windowsならいくらでも選択肢がある。

バブル世代の遺産じゃないか?Macって。

60 :名無し~3.EXE:03/06/21 21:00 ID:iTkOQCWe
>>59
バブル世代の遺産ってより
今Mac使ってるのはDTP関係者とかくらいじゃないか?

61 :名無し~3.EXE:03/06/21 21:21 ID:7OqjRFVq
>>59
>デザイン重視だとしても富士通、東芝、DELL、Compaq、シャープそれからバイオだしてるソニー。
そんなかでデザイン重視のPCはどれ??
漏れwinユーザーだけどデザインでいうとどおもなぁ。。

62 :名無し~3.EXE:03/06/21 21:36 ID:iTkOQCWe
>>61
他人だがhpパビリオンは結構感じよかったと思うよ
当時漏れはマッカーだったけど・・・
今だとIBMが割と良いかなThinkPadとか

63 :名無し~3.EXE:03/06/21 21:45 ID:AD3Whb3i
>>60
そうでもないよ。
漏れwinでDTP(他デザイン関係)作業してる。
元はマカだったけど、遅くてとても納期におっつかないんで
自分の意思で変えてもらった。
他の諸先輩は慣れてないんでマクだけど。

OS変わったって別に、使うソフト同じだし、書体はOTFだし。
たいした問題はないよ。


少々スレ違いスマソ。ドテピ板逝ってきます。

64 :名無し~3.EXE:03/06/21 22:11 ID:g0vDIzXe
Dual 2GHzがマジなら、WinへSwitchする理由がなくなるなぁ……。
正直、Winにも興味があって前スレ後半あたりから参考にさせてもらってたんだが、
ようやく自分を納得させてマカ卒業、と思った矢先に微妙なのが来ちまった。
恐怖におののきつつ、もうしばらくマカマカって生きていってみます。
前スレまでで色々と情報提供してくださった方々、ROMってただけですが、多謝。

65 :名無し~3.EXE:03/06/21 22:40 ID:fKsRnJ55
Opteronを目の前にしてもか>>64

66 :名無し~3.EXE:03/06/21 22:53 ID:iTkOQCWe
>>63
なるほど
2D用途でも厳しいんだね
>>64
実機が出るまでパフォーマンスについては何とも言えないぞ
>>65
Opteronってサーバー、ワークステーション用途だから一般人には関係ないんじゃないの?

ただPowerPC970が出る頃にはPentium4も少しクロック上がるんじゃなかった?

67 :名無し~3.EXE:03/06/21 22:56 ID:GKHp5TBD
> ただPowerPC970が出る頃にはPentium4も少しクロック上がるんじゃなかった?

三日後までに?



68 :名無し~3.EXE:03/06/21 23:05 ID:Lpz3gPxj
8 :マッ君 (^^):03/06/17 10:26 ID:0jl9k1UP
マックを買おう!

9 :名無し~3.EXE sage:03/06/17 10:27 ID:0jl9k1UP
Windousなんていらない!
右クリックもいらない!
まっくだけでいい!!

10 :名無し~3.EXE sage:03/06/17 10:27 ID:0jl9k1UP
マックが世界を感動させる

11 :名無し~3.EXE sage:03/06/17 10:28 ID:0jl9k1UP
みんな、また、マックで感動してみない?

69 :名無し~3.EXE:03/06/21 23:10 ID:fKsRnJ55
>>66
>Opteronってサーバー、ワークステーション用途だから一般人には関係ないんじゃないの?

そんなこと全然ないです。
もうちょっと待てばAthlon64も出てきますが。


70 :名無し~3.EXE:03/06/21 23:20 ID:iTkOQCWe
>>67
そのシーズン中って事ね
>>69
Athlon64か・・・
安定性考えるとPentium系にしてしまうんだよな

71 :名無し~3.EXE:03/06/21 23:29 ID:JZ7DBvjp
新型のMacって、またトンデモない値段なんだろうなあ

72 :名無し~3.EXE:03/06/21 23:32 ID:fKsRnJ55
WinユーザでMacが嫌いだったことは特になかったが
あの大福というか漬物石というかカイガラムシみたいなやつだけは失望した。

73 :名無し~3.EXE:03/06/22 05:55 ID:o1KScaU3
デタラメな操作をしたのを棚に上げて、Macは不安定だと言う香具師に限ってWin
マンセーになりやすい。
Winの最大の売りは知障対策にある。


74 :名無し~3.EXE:03/06/22 06:50 ID:u8+8i2s5
本気でマンセーしてる奴なんて
わざわざMac板にまで行く自作・スペック・CPU厨ぐらいだろ。


75 :名無し~3.EXE:03/06/22 08:02 ID:qHhlmkaZ
自分は、まだ完全にSwitchしたわけではないけど
Win機を買って良かったのは、パーツ単位でアップグレードできることでした。
MacでもMBやCPU単位で販売してくれれば、まるまる一台買い換えなくても済むんだけどなぁ。
ちなみに、PowerPC970の単価ってどのくらいなんだろう?

76 :名無し~3.EXE:03/06/22 10:53 ID:c4RBA9cn
「おばちゃん、このPowerPC970いくら?」
「えっ!?さんびゃくまんえ〜ん?」
(大阪的表現)

77 :名無し~3.EXE:03/06/22 12:00 ID:omdgIP67
接続の互換性はマクが一番かも知れない

78 :名無し~3.EXE:03/06/22 12:00 ID:Xa9Tvqqq
Mac板に入れないからこっちに来たか。

79 :名無し~3.EXE:03/06/22 12:01 ID:C4rHwdhO
接続できるハードの少なさはマクが一番かも知れない

puxtu

80 :名無し~3.EXE:03/06/22 12:07 ID:ejhaeBUi
>>75
MBは無理だけどCPUやグラフィックカード、
PCIスロット等で一応アップグレードはできるでしょ。
問題はパーツの選択肢の少なさと価格。

81 :名無し~3.EXE:03/06/22 12:09 ID:omdgIP67
いくら内面の美しさを言っても
ドザにはそれを感じ取る感覚がありませんから
無理からぬことではありますね

82 :名無し~3.EXE:03/06/22 12:14 ID:4KhpkBBI
Mac板が駄目な間は難民板にでも行っててくれよ
Windows板住人みんなが貴方達みたいな信者じゃないんだからさ

83 :名無し~3.EXE:03/06/22 12:21 ID:UA/2A3Ms
Macintosh@難民板
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1056252007/

立てといた

84 :名無し~3.EXE:03/06/22 12:21 ID:hs4BW6OZ
G5ってどうすごいの?

なんでも64bitチップで2GHzでデュアルときいたけど。

それまでのソフトは使えるの?全部買い直し?

85 :名無し~3.EXE:03/06/22 12:23 ID:cG0/+k/q
>>84
>>83

86 :名無し~3.EXE:03/06/22 12:24 ID:wXa1iJcd
>>82
その通りだね、ここには信者って余り居ないと思う。
必要な情報を集めに来るだけ。
鯖が落ちたのは元々君らマッカーが騒ぎすぎたからじゃないのか?

その様な憶測も含めて、書き込みたいなら難民板などへ。

87 :名無し~3.EXE:03/06/22 12:27 ID:omdgIP67
>>84
IBM社製の世界最速CPUです。
G4の時点でクロックあたりの処理速度はintel製CPUの2倍だったものが
G5となると3倍から4倍と言われています。
新しいMacはG5プロセッサを2基搭載(世界初)しますから、
デザイン面に加え、性能面でもMacが世界一となります。

88 :名無し~3.EXE:03/06/22 12:28 ID:cG0/+k/q
>>87
Macintosh@難民板
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1056252007/

89 :名無し~3.EXE:03/06/22 12:28 ID:C4rHwdhO
>>87
馬鹿ですか?

90 :名無し~3.EXE:03/06/22 12:28 ID:cG0/+k/q
>>89
煽るなっての!せっかく誘導してんだから。

91 :名無し~3.EXE:03/06/22 12:30 ID:C4rHwdhO
スマソ

92 :名無し~3.EXE:03/06/22 12:31 ID:9ENz8tMd
しんません。誘導って何ですか?ぼくもマカーの煽りがウザイので
その方法ってどうやるの?

93 :名無し~3.EXE:03/06/22 12:33 ID:cG0/+k/q
>>92
Macintosh@難民板
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1056252007/
↑Macユーザーが来るスレにこれを貼ってください。
現在、Mac板のあるpc.2ch.netがダウンしていて、Mac難民が流れ込んでいます。

94 :名無し~3.EXE:03/06/22 12:33 ID:omdgIP67
Windowsユーザーは頑なですね。
利益率90%のマイクロソフト製品に搾取され続けるのでしょうね。

これこそ信者じゃないか?

95 :名無し~3.EXE:03/06/22 12:33 ID:wXa1iJcd
>>92
リンクを貼るだけだと思うが?他にどういう方法がある?

96 :名無し~3.EXE:03/06/22 12:34 ID:cG0/+k/q
>>94
Macintosh@難民板
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1056252007/

難民板に行ってください。

97 :名無し~3.EXE:03/06/22 12:34 ID:wXa1iJcd
遅かった>>93サンクス!

98 :名無し~3.EXE:03/06/22 12:51 ID:9ENz8tMd
>>93-97
なるへそ。ありがとうございます。
でも地道な方法なんですね。ほかの方法ってなかなか考えられないもんね。

99 :名無し~3.EXE:03/06/22 13:00 ID:UA/2A3Ms
>>98
難民に対してはまず誘導しかないと思います

100 :マック板避難民:03/06/22 13:09 ID:VigvaQTG
Win板に流入して荒らしはイクナイ!はずかしいのでやめよう

101 :名無し~3.EXE:03/06/22 13:19 ID:J5IgdItA
ドザはゲイシの犬(ワラ

102 :名無し~3.EXE:03/06/22 13:21 ID:cG0/+k/q
>>101
Macintosh@難民板
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1056252007/

103 :名無し~3.EXE:03/06/22 13:21 ID:XddHFb0T
Mac板dj?

104 :名無し~3.EXE:03/06/22 13:22 ID:cG0/+k/q
>>103
>>93

105 :名無し~3.EXE:03/06/22 13:23 ID:9IhqsR7/
ここにはマカーなどいない。
マカのフリを厨房とそれに反応する低能だけだ。

106 :前スレの967:03/06/22 15:23 ID:9bg+EDEg
ところで来たんですよ。3000円のPerforma5410が。
で、起動していくつかアプリケーション動かしてみたんですが、
メモリが72MB搭載されてるせいかかなり軽く動くし
ムリなことさせなけりゃ十分実用になりそうな感じです。
キーボードからの電源ON/OFFとか数珠繋ぎのマウスとかもスマートでいいですね。
二次キャッシュ+LANカード+TV/ビデオシステムを追加してベッドサイドマシンとして使う予定です。

107 :名無し~3.EXE:03/06/22 16:46 ID:084qtlMo
つうかMacからWinに逆switchしても、
ここでは全然ウィナに歓迎されてないねえ。

ウィナって冷たいな。(ボソ

108 :名無し~3.EXE:03/06/22 17:21 ID:60hNsKnd
>>107
大歓迎するのはMS信者だけでしょ。
普通のウィナは情報提供と雑談をするだけ。

2chで普通のウィナが多数派かどうかは分からんけど。

109 :名無し~3.EXE:03/06/22 17:41 ID:QhxaGevB
漏れは質問したら答えが返ってくるだけでも
凄く暖かいと思うけど

110 :名無し~3.EXE:03/06/22 17:44 ID:J1u3lT7x
Winは遊び心がねーよな、マジで

111 :名無し~3.EXE:03/06/22 17:52 ID:QhxaGevB
>>110
マックマンセーならMac板でやれば良いのでは?

112 :名無し~3.EXE:03/06/22 17:59 ID:eHkwztVl
>>107
OS乗り換えたぐらいで、なんで歓迎しなきゃなんねーんだ?
アプリが使えりゃいいわけだろ?

113 :名無し~3.EXE:03/06/22 18:15 ID:OEzIX7A8
34 :名無し~3.EXE sage:03/06/19 00:27 ID:XWDbfytb
ナニゲに最近思うけどさ、

  35 :名無し~3.EXE sage:03/06/19 00:28 ID:XWDbfytb
マックってすごくない?

  36 :名無し~3.EXE sage:03/06/19 00:29 ID:XWDbfytb
マイクロソフト、IEのマック向け開発を中止
http://www.asahi.com/business/update/0618/109.html
だと。つまりこれはマイクロがマックにおされている証拠。

  37 :名無し~3.EXE sage:03/06/19 00:29 ID:XWDbfytb
結論は、

  38 :名無し~3.EXE sage:03/06/19 00:30 ID:XWDbfytb
右クリックなんていらない!

まっくだけでいい!

  39 :名無し~3.EXE sage:03/06/19 00:37 ID:XWDbfytb
マックを認めよう。

  40 :名無し~3.EXE sage:03/06/19 00:37 ID:XWDbfytb
いいものはいい。

  41 :名無し~3.EXE sage:03/06/19 00:38 ID:XWDbfytb
すごいものはすごいと。

  42 :名無し~3.EXE sage:03/06/19 00:38 ID:XWDbfytb
ね、マックを買いたくなってきたでしょ?

114 :名無し~3.EXE:03/06/22 18:58 ID:J1u3lT7x
>>111
MacからWinにSwitchした俺の率直な意見なんだが
Macを良く逝ったらいかんの?

115 :名無し~3.EXE:03/06/22 19:04 ID:vB5+Yzsc

ういん「ど」うず ゆー「ざ」ー

ドザだからね。



116 :名無し~3.EXE:03/06/22 19:49 ID:omdgIP67
Macはソフト・ハードともにデザイン性で勝負してきた

117 :名無し~3.EXE:03/06/22 21:54 ID:j+wl+koe
>>114
ここはwin板だから駄目。

118 :お〜い:03/06/22 21:58 ID:grxCkazZ
ダウンロードするとき時計みたいのがでる。
なんで?

119 :お〜い:03/06/22 22:10 ID:grxCkazZ
勝手にage

120 :名無し~3.EXE:03/06/22 23:04 ID:2gkoa6Dj
>>117
多少はいいだろうけど
ここはWinに乗り換える際の質問とかに有効に使いたいね


121 :名無し~3.EXE:03/06/23 00:32 ID:hTvhm0Sd
>>114
良いところは良いと言うべきだと思う。
まともな意見が出ると参考になる。

ただ、この板で出るMacの褒め言葉っていうと、
・センスが良い
・格好よい
・ユーザーが賢い
・とにかく優れている
って感じの信者発言が多いんだよね。残念なことに。
あと、>>3 で挙げられている発言とか。

122 :名無し~3.EXE:03/06/23 00:37 ID:jd/6ZFSD
センスとか格好ってのは主観的なもんやからねぇ。
正直OSXって初心者に扱えるのか疑問だし・・。
まぁでも機械と感じさせないインターフェースとハードのデザインは好きだね。

123 :名無し~3.EXE:03/06/23 00:41 ID:/7nqnqOg
OSを弄くってて悦に入る人種だからなぁマカって
”その先”はないのかい?

124 :名無し~3.EXE:03/06/23 00:48 ID:n42EEbd/
ファイルやフォルダの名前を日本語でつけられて後で検索しやすかったりとか、
マックのほうがユーザーライクだと思うんですがねぇ。
OSのインストールとか、機能拡張のオンオフとかすごく楽っすよ?

125 :名無し~3.EXE:03/06/23 00:52 ID:jd/6ZFSD
>>123
ああ、それはあるかもねぇ。パソ使って何するか、でなくて
「Macを使うこと」が目的になってたりする人も少なくないかな?
>>124
機能拡張と聞いて懐かしさを感じてしまったw

126 :121:03/06/23 00:58 ID:hTvhm0Sd
>ファイルやフォルダの名前を日本語でつけられて後で検索しやすかったりとか、
他のOSが当り前のように持っている機能を長所として挙げるということを書き忘れていた。

オレ、率直に、
 「ユーザーインターフェイスが売りならば何でPC/AT版を出さないの?」
って思う。


127 :名無し~3.EXE:03/06/23 01:03 ID:b2AEw2ga
ラベルは確かにほしいな。
何か代替方法でもあればいいんだけど。

128 :名無し~3.EXE:03/06/23 01:07 ID:YSAaQPhj
>>1を読んでてっきり私怨か義憤か何かの煽りスレだと思ってたんだが。
そんな真面目に考察するスレなの?

129 :名無し~3.EXE:03/06/23 01:11 ID:m5+ICukW
俺もWin3.1、漢字Talk7からの両刀使いだけど
設定のまわりくどさはWinのネックかもね。

>>122
遥かに扱いやすいよ。

130 :名無し~3.EXE:03/06/23 01:11 ID:/7nqnqOg
>>128
異文化交流スレ

131 :名無し~3.EXE:03/06/23 01:14 ID:m5+ICukW
>>126

俺は暇なショップ店員だけど、ソフトやハードの互換性問題じゃない?
2000以降は楽になったけど、Macはそこらへんがほんと楽

132 :126:03/06/23 01:18 ID:hTvhm0Sd
>>131
?????
ハードで儲からないから?

133 :131:03/06/23 01:26 ID:m5+ICukW
126の
オレ、率直に、
「ユーザーインターフェイスが売りならば何でPC/AT版を出さないの?」
って思う。

ってやつ。小さい店やってるといろんな客が来るんだけど、Winの
場合問題がOSにあるのか、ハードにあるのか、相性なのかの判断するのがすげぇメンドクサイ。
実際ソフトが動かなくて、メーカーと一緒に悩んで最終的に「原因不明」とが結構あるのよ。
そのMacはハードとOSの組み合わせが結構統一されてるからサポートは楽。マニアは自分で解決するしね。

134 :名無し~3.EXE:03/06/23 01:27 ID:m5+ICukW
そのぶんMacはハードとOSの組み合わせが結構統一されてるからサポートは楽。マニアは自分で解決するしね。
でした。逝ってきます。

135 :名無し~3.EXE:03/06/23 01:36 ID:XqnFLSim
Mac OS Xは比較的に楽にPC/AT上で動かせる筈じゃなかった?
うわものを移植すればOKだったと思う
ベースがFreeBSDだった筈だし

136 :名無し~3.EXE:03/06/23 01:43 ID:XqnFLSim
>>28
スマン前スレが1000逝くちょっと前に漏れが立てたんだけど
>>1はまんま前スレのコピペにしてしまった
本当はMacユーザーがWinを買った時に
ここの住人に知恵を借りたり出来るスレになればいいなぁと思うんだけどね

137 :136:03/06/23 01:44 ID:XqnFLSim
>>28→×
>>128→◯
スマンカッタ

138 :名無し~3.EXE:03/06/23 02:34 ID:16LjeWRo
よく知らんがMacOS]はMach採用してるそうだから
移植しようと思えば結構すぐにでもできそうな気がする。

139 :名無し~3.EXE:03/06/23 08:12 ID:OjYSzjw+
Intel用のDarwin/x86ってどおなのよ?

140 :名無し~3.EXE:03/06/23 11:16 ID:FHDaPl0p
インテル セントリーノ プロセッサ ってあるじゃん
CMとかで言うとき長いから略してインテリーノ って俺が考えたんだけど
どう?

141 :名無し~3.EXE:03/06/23 11:18 ID:YSAaQPhj
トマトとアスパラガス、それから新鮮な鰆を使ったスパゲティを連想する。

142 :名無し~3.EXE:03/06/23 13:43 ID:3ykMGOoT
>>140
なんか「ざます」が合いそうだな
おフランスから輸入したインテリーノざます

143 :名無し~3.EXE:03/06/23 22:37 ID:gqpBV6M7
ホント実現して欲しいのだが
Macハードでも使えるWinOS、
dos/v機でも使えるMacOS、
(ソフトエミュレート無しな)


将来全くありえない話だろうか

144 :名無し~3.EXE:03/06/23 23:01 ID:3sdWhGk9
>>143
ジョブやん追い出さないとムリだろ。

145 :名無し~3.EXE:03/06/23 23:03 ID:3sdWhGk9
今でもPower4でMacOS、WinXp、Solaris、Linuxその他が動くなんてことになったら
そりゃ売れるだろうが。

146 :名無し~3.EXE:03/06/23 23:19 ID:QBqVHYEZ
Power4うるさそう。。。。

147 :名無し~3.EXE:03/06/23 23:26 ID:jd/6ZFSD
AppleはMacっつーインターフェースはハードウェアと一体のモノ、
って信念のもとに作ってるからそりゃないね。互換機が作られた時代はあったが。
ソフトウェアベンダーと同時にハードウェアメーカーであるこにかたくなに拘ってる。
そこが(・∀・)イイ!

148 :名無し~3.EXE:03/06/23 23:27 ID:kbvSBpyx
イソテル必死だなw
わざわざ今日発表するってのは,ぜってーPPC970
が思いの外スゴかったときのための牽制だと思う。

インテル、動作周波数3.2ギガヘルツの新「ペンティアム4」発表
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030623-00000895-reu-bus_all


149 :名無し~3.EXE:03/06/23 23:30 ID:kbvSBpyx
インテルがPPC970の実性能に脅威を感じて牽制してきた…

150 :名無し~3.EXE:03/06/23 23:35 ID:kbvSBpyx
なんやかんや言ってもPenのは内部クロック数「だけ」上げてるいわば「上げ底」性能だから
正味の処理速度で勝負してきているPPCが本音では怖くて恐くて仕方ないんだよな。


151 :名無し~3.EXE:03/06/23 23:38 ID:xsTvoDCG
ageてるやつのカキコミにかぎって・・・(w

152 :うさだ萌えファンクラブ会長 ◆LolitaIPs. :03/06/23 23:39 ID:yb1k0Wrl
まったく同じ会話を見たんですが

153 :名無し~3.EXE:03/06/23 23:41 ID:jd/6ZFSD
いちいち妻欄煽りにくんなよ。
森へお帰り。

154 :s:03/06/24 00:18 ID:yOJ+J0Nk
Win板にひとつぐらいMacの話をする板があってもいいではないか。

PPC G5のDual 2GHz と P4 の 3.2GHzだとG5の方が速い可能性は大きい。
まもなくサンフランシスコでWWDCが開幕します。 Jobsの発表をWinユーザの方もとくと御覧あれ。
sage。

155 :名無し~3.EXE:03/06/24 00:25 ID:f5+XSiNc
>>154
シングル対決G5@2GHz VS P4@3.2GHzならG5が劣る。
DualG5と比べるべき対象はDualXeonなのでDualでも劣る。

ただし、その差はこれまでに比べてかなり縮まる。
我々マカにとって重要なのはそこではないのか?

156 :名無し~3.EXE:03/06/24 00:36 ID:lf+F/ICs
Athlon64とOpteronにはあまり触れたくないの?

157 :名無し~3.EXE:03/06/24 00:39 ID:RBhvfTDE
>>154
宣伝は気持ち悪がられるだけだぞ?
Win板だからって訳じゃなく
UNIX板もそうだった
Mac系スレはMac OS Xが出て以降それなりの数があったけど
今はただの出稼ぎ信者が宣伝に来るスレがひとつ

158 :名無し~3.EXE:03/06/24 00:52 ID:RBhvfTDE
ふと思ったのですが3.2GHz版Xeonはいつ頃になりますか?
その時3.06GHz版はどのくらいまで値下がりするのでしょうか?

159 :名無し~3.EXE:03/06/24 04:41 ID:QsGOq55t
>156
ブランド名対決だからじゃないのw

160 :名無し~3.EXE:03/06/24 05:12 ID:zv5V9i0K
SPEC CPU って、G4時代にマカがバカにされまくってたベンチだよなぁ……。
G5でXeon3GHzにここまでボロ勝ちするとは。ちょっと面白い時代になってきたな。

161 :名無し~3.EXE:03/06/24 05:45 ID:lp8aq+Xx
ていうか、Win板の住人って、マクって聞くと過剰に反応する基地害と、
マクは良く知らないからどうでもいいやってやつにはっきり別れてるね。
俺は後者だけど、前者の連中はマカに恨みでもあるのか?

162 :名無し~3.EXE:03/06/24 06:33 ID:hdQpF+PL
長渕が桑田を恨んでるのと同じ

163 :hage?:03/06/24 07:30 ID:cP+ERF7t
PowerMacintosh?????? ?WIN??????


PowerMacintosh?????????agee



164 :名無し~3.EXE:03/06/24 07:34 ID:Oj2Io0Ju
>163
ちなみに言っておくけど
もうSafariでは文字化けほとんどしないんだよ(笑)

165 :名無し~3.EXE:03/06/24 08:16 ID:NytS5nCr
一昨年MACからWinにスイッチョンしますた。
でも今年の夏はMacに戻りたいな。
実機触ってから検討してやるぞ。>ジョブハゲ

166 :hage?:03/06/24 08:27 ID:cP+ERF7t
>>164

そう。間違った方法で書き込んじゃったんだよ。文字化け直ったね。1、0で。

167 :名無し~3.EXE:03/06/24 08:42 ID:coO87p3X
性能が一夜で逆転してしまうなんて・・

168 :名無し~3.EXE:03/06/24 09:32 ID:aZ5Sz8oZ
パワアムックにウィンドウズいれたいんだけど!

169 :名無し~3.EXE:03/06/24 09:32 ID:P6M9mATw
* IBM PPC 970 1.6/1.8/デュアル 2.0GHz、その1/2のプロセッサー・バス
* PC3200メモリー/8GB上限
* シリアルATA
* AGP 8X Pro
* PCI-Xスロット×3
* USB 2.0×3
* HyperTransport
* 光学オーディオIn/Out
* メッシュを多用したアルミ筐体
* 静音設計
* 4倍速SuperDrive
* FireWire 800/AirMac Extreme/Bluetooth

http://store.apple.com/0120-APPLE-1/WebObjects/japanstore.woa/834/wo/4m0cR1Zkf6iYtNGPKe/0.0.7.1.0.5.21.1.0.1.0.0.0.1.0



170 :名無し~3.EXE:03/06/24 09:33 ID:aZ5Sz8oZ
パワアムックにウィンドズいれたいんだけど!

171 :名無し~3.EXE:03/06/24 09:46 ID:qT15Ush+
なんてこった。煽る理由が…。

172 :名無し~3.EXE:03/06/24 09:48 ID:wl5X+bRC
パワアガチャピン

173 :名無し~3.EXE:03/06/24 10:14 ID:czTpQgnL
結局Macにswitchですか?

174 :名無し~3.EXE:03/06/24 11:09 ID:R26l0lPa
うわ!SPEC CPU 2000 BenchmarkでDual Xeon 3.06GHzをぶち抜いてる……

175 :名無し~3.EXE:03/06/24 11:11 ID:HIZRczG7

 _∧∧__   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |( ゚д゚)| < 世界最速パワーマックG5デュアル。キタッーーッ!!!
 |\⌒~\  \_______
 \|⌒⌒|
   
         

176 :名無し~3.EXE:03/06/24 11:11 ID:/zX3QDLp
>>173-174
G5 2GHzデュアル
SPECint_base2000 800
SPECfp_base2000 840
SPECint_rate_base2000 17.2
SPECfp_rate_base2000 15.7

Xeon 3.06GHzデュアル@Apple資料
SPECint_base2000 836
SPECfp_base2000 646
SPECint_rate_base2000 16.7
SPECfp_rate_base2000 11.1

Xeon 3.06GHzデュアル@Intelコンパイラ
SPECint_base2000 1089
SPECfp_base2000 1053
SPECint_rate_base2000 21.7
SPECfp_rate_base2000 15.7


177 :名無し~3.EXE:03/06/24 11:12 ID:Ual7EHMh
まぁ、この程度の差でWinからMacにシェアが移るってのはないだろうな。
一般人はそういうのに無頓着だし、いずれ同じレベルのものが出りゃかわらんしな。

178 :名無し~3.EXE:03/06/24 11:15 ID:wJZUXucP
一部のコアなユーザーが居残るモンって結構長持ちするよ。


179 :名無し~3.EXE:03/06/24 11:42 ID:/oZuhy11
ただはやいだけでいいってもんでもねーだろ

180 :名無し~3.EXE:03/06/24 11:49 ID:d4y4nftI
>179
おーおー言うことが違うね。w
今まで速度で煽り入れてたのは圧倒的にドザの方だ。

ワラタ。

181 :名無し~3.EXE:03/06/24 11:56 ID:wJZUXucP
旧製品との比較表
比較条件の公表まだぁ?

182 :名無し~3.EXE:03/06/24 12:11 ID:jdDw7bkw

128 :名称未設定 :03/06/24 10:15 ID:T4uEJk2a
ドザなんかMXかエロゲしかやらないんだからG5は必要ないだろ

183 :名無し~3.EXE:03/06/24 12:18 ID:QsGOq55t
みんな三、四十万もするパソコン持ってんの?
オレはそんなに出せないYO!


184 :名無し~3.EXE:03/06/24 12:41 ID:oSAI/Q4/
なんか信者の出張道場になってないか?

185 :名無し~3.EXE:03/06/24 12:45 ID:oSAI/Q4/
ふと思ったのですが3.2GHz版Xeonはいつ頃になりますか?
その時3.06GHz版はどのくらいまで値下がりするのでしょうか?

勢いで流されたのでもう一度………

186 :名無し~3.EXE:03/06/24 12:46 ID:EJfbEQxv
まあ、オレのPenは未だに200MHzなわけだが。

187 :名無し~3.EXE:03/06/24 13:03 ID:xCwvtRgi
>>186
気が合うな
俺の6420も200MHzだ

188 :名無し~3.EXE:03/06/24 15:00 ID:AJNqsw/z
【DELL Online Store.】
Xeon 3.06GHz DUAL HT (533MHz FSB)
512MB(256MB×2) DDR-SDRAM PC2100 ECC
120GB UltraATA-100 HDD 7,200回転
DVD+RW/+Rドライブ
AGP8xPro ATI FireGL E1 64MB
USBキーボード+オプティカルマウス
Windows XP Professional SP1

\ 423,000-(税別)

--

【Apple Store.】
PowerPC 750 2GHz DUAL (1GHz FSB)
512MB(256MB×2) DDR400 SDRAM PC3200
160GB Serial ATA HDD
SuperDrive(DVD-R/CD-RW)
AGP8xPro ATI RADEON 9600 Pro 64MB
USBキーボード+オプティカルマウス
MacOS X 10.2

\ 364,800-(税別)

--

ようやく性能/価格比較で張り合えるところまで追いついたね。
Winに乗り換えて2年……使用中のMacが500MHzDUALだけど、
漏れはマイナーチェンジ待ちの予定。

189 :名無し~3.EXE:03/06/24 15:04 ID:AJNqsw/z
訂正
×PowerPC 750
○PowerPC 970

190 :名無し~3.EXE:03/06/24 15:14 ID:nEzLclIe
いやMacはもう分かったから
3.2GHz版のIntelマシンの詳細が知りたい

191 :名無し~3.EXE:03/06/24 15:25 ID:zv5V9i0K
はーい、みんな、いいから目をつぶって。こら〜、ちゃんと閉じて!
先生が言うまで、ぜ〜ったいに目をあけちゃダメだぞ?(はぁと


「 次 は M a c を 買 う の も ア リ か も し れ な い」 と 思 っ た 子 、


だまって手をあげてー。先生が触れた人からおろしていいからね。



平成15年6月  教育実習生・坂本健三郎(42)の、ある日の授業風景

192 :名無し~3.EXE:03/06/24 15:26 ID:2PaX3YcL
次はどうか面白いのお願いします。

193 :名無し~3.EXE:03/06/24 15:30 ID:KKe4TEbk
【他の板を荒らすのはやめようよ】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1056427216/
一応、新Mac板に立てました。
Mac板住人が御迷惑をかけているスレがございましたら
こちらへの誘導をお願いします。
すみませんが・・・。

194 :名無し~3.EXE:03/06/24 15:35 ID:errDNt5S
今度のG5は良さそう。新OSも使えそう。            
                                
傾いてます                            
                                 

195 :名無し~3.EXE:03/06/24 15:41 ID:KKe4TEbk
>>194
ごめん。
どこ行ってもMac関連の書き込みが多過ぎてG5がトラウマになりそう。
Macは持ってるけどユーザーのマナーは目に余るものがある。
質問しても信者の埋め立てで流されるし
ちょっとトラウマになりそう。

196 :名無し~3.EXE:03/06/24 15:46 ID:cP+ERF7t
そんなユーザーのマナーよりじぶんが良いコンピューターを選べばいいんじゃ?
たかが2chの出来事で良い製品逃すのはどうかと思うよ?

197 :名無し~3.EXE:03/06/24 15:47 ID:dM19P34s
>>195
根本的な問題として普通に話したかったら2ch以外に行った方がいいのではなかろうかと。

198 :名無し~3.EXE:03/06/24 15:50 ID:KKe4TEbk
>>196
仕事でWinも使うから情報を仕入れる為にWin板を身に来てる訳だし
Macの情報が欲しい時は新・Mac板を見に行ってる。
わざわざ行く先々にMac信者の埋め立てが待ち構えているのが嫌なのです。
浮かれるのは理解出来るけどもう少しだけ良識を持って自粛して欲しいです。
どんなに優れた機械でもG5には悪い印象しか持てません。

199 :名無し~3.EXE:03/06/24 15:53 ID:KKe4TEbk
>>197
分かりました
2chもそれなりに有用な情報もあるので残念です
有難うございました。

200 :名無し~3.EXE:03/06/24 15:54 ID:M4KmaqQH
●【他の板を荒らすのはやめようよ】

http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/win/1056111377/l50
 
一応、ドザ板に立てました。
ドザが御迷惑をかけているスレがございましたら
こちらへの誘導をお願いします。

  

201 :名無し~3.EXE:03/06/24 15:55 ID:2PaX3YcL
>>199
omaenandayo?

202 :名無し~3.EXE:03/06/24 16:59 ID:ukP8JhYb
MXが出来るか出来ないか

ただそれだけの話だろ・・・

203 :名無し~3.EXE:03/06/24 17:17 ID:FKbK28ff
>>202
その通りだ・・・


204 :ここはマクからウィンへスウィッチスレ:03/06/25 00:28 ID:5MoLa7B4
マク信者の「ウィンからマクにスウィッチ勧誘スレ」になっとる罠。



205 :名無し~3.EXE:03/06/25 16:04 ID:aZtNjmjH
34 :名無し~3.EXE sage:03/06/19 00:27 ID:XWDbfytb
ナニゲに最近思うけどさ、

  35 :名無し~3.EXE sage:03/06/19 00:28 ID:XWDbfytb
マックってすごくない?

  36 :名無し~3.EXE sage:03/06/19 00:29 ID:XWDbfytb
マイクロソフト、IEのマック向け開発を中止
http://www.asahi.com/business/update/0618/109.html
だと。つまりこれはマイクロがマックにおされている証拠。

  37 :名無し~3.EXE sage:03/06/19 00:29 ID:XWDbfytb
結論は、

  38 :名無し~3.EXE sage:03/06/19 00:30 ID:XWDbfytb
右クリックなんていらない!

まっくだけでいい!

  39 :名無し~3.EXE sage:03/06/19 00:37 ID:XWDbfytb
マックを認めよう。

  40 :名無し~3.EXE sage:03/06/19 00:37 ID:XWDbfytb
いいものはいい。

  41 :名無し~3.EXE sage:03/06/19 00:38 ID:XWDbfytb
すごいものはすごいと。

  42 :名無し~3.EXE sage:03/06/19 00:38 ID:XWDbfytb
ね、マックを買いたくなってきたでしょ?

206 :VAIO(元PB5300cs+LC630):03/06/25 17:30 ID:8Glv2ZG+
ADSL開通!

今までテレホ23時〜8時だっただけに、
こんな時間に接続できるとは感無量。

207 :名無し~3.EXE:03/06/25 18:53 ID:iW8zOfrL
>>206
おめでとうございます
あと状況が状況ですので
なるべくsage進行でお願いします

208 :VAIO(元PB5300cs+LC630):03/06/25 19:43 ID:8Glv2ZG+
>>207 有難うございます。
さっき下り速度計測したら、0.4Mでした。
早速、切断もありました。12M契約なのに・・・(泣
プロバのお姉さんがわざわざTelしてきて、
ADSL止めるよう説得した理由が分かりました。

まあ、ダイアルアップ56kで満足していましたから、大丈夫です。
ダイアルアップ+テレホより、ADSL+回線使用料の方が安い!

あと、NTTのプッシュ回線も解約予定です。月390円、高い!
電話掛ける時は携帯ですし、たまのFAX位しか使いませんから。
昔は、新幹線の指定席予約とか、電話振込等、プッシュ便利でした。今は全部ネットです。
確か、解約工事費3000円位だったと思いますが、8ヶ月で回収できます。

209 :名無し~3.EXE:03/06/25 23:18 ID:vbe4+vw3
ADSLに、ようやくしたんだがしかし
マクだといまいち遅いと思うのは気のせいなんだろうか?
魔黒メディアソフトとの相性も悪く感じる。サクサク動けやゴルァ!!

ウィソを買える日が待ちどおしい今日この頃・・・
ツク藻のe-マシーンって.。゚+.(・∀・)゚+.゚イイ! のは価格だけでつか?

210 :名無し~3.EXE:03/06/25 23:23 ID:AMLZJDl4
暗黒メディアソフトって?


211 :209:03/06/25 23:24 ID:vbe4+vw3
sage進行でしたか・・・スマソ・・・イッテキマス・・・

212 :名無し~3.EXE:03/06/25 23:25 ID:L4IYRjfP
>>210
Macromedia

213 :209:03/06/25 23:26 ID:vbe4+vw3
>>210
Flashとか、Flashとか、Flashとかです。

214 :名無し~3.EXE:03/06/25 23:29 ID:eTSooaWO
>>208
だいたいそんなもんだよ、ADSLって。もともと速度保証できん方法みたいだし。
オレの経験や友達の話しから推測すると、「最大速度」ってのにはほとんど意味がない。
なのに、「平均速度」はあまり公表されない。NTTの受付の人は遠回しに教えてくれたけど。

もっともデカイのは使い放題ってことだよね。大抵の人にとっては。

215 :209:03/06/25 23:29 ID:vbe4+vw3
>>212
サンクスコ
スペルに自信がなかったもんでw

216 :名無し~3.EXE:03/06/25 23:35 ID:coRSiSZ4
>>209
お試しくらいならeMachinesでも良いと思いますよ
一応メーカー製なので

217 :名無し~3.EXE:03/06/25 23:48 ID:geKF6jpc
>209
藻前ほんとにマカ?
マカは全角カナ使わない習性だけど

218 :209:03/06/25 23:54 ID:vbe4+vw3
>>216
レス、サンクスコ。
ん〜・・・お試しですか・・・悩みます・・・

購入条件は
1.安価(10マソ以内)
2.私のスキル(低)アップに比例する程度の対応性
3.グラフィック系ソフトがサクサク使える

迷い所は
1.自作?
2.既製品?
3.店の組み立てたマシン?

ウィソUSERの皆さん、どのような基準でマシンを選んでいるのでしょう?

ちなみに今のMacは2台目iMacで、選択の理由は
「なにもかも一体型」「周辺機器を買い足す際、色で選べる」でした。
マシンの性能等に関しての私の知識は、現在も向上しておりません。



219 :209:03/06/26 00:12 ID:U3gAylZc
>>217
そっす。2代目ライムCDドライブぶっ壊れiMac使ってます。
ウィソ買ってもコイツは捨てないよ、マクは今も好き。
でも、10マソじゃマク買えないじゃん。
同じ金額払うなら、ウィソが絶対的に高性能だと思われ。
会社で使用するのみでウィソ暦1年だが、意外に素人にも
すぐ使えるんだなと、ウィソもいいもんなんだなと
妥協というか・・・理解し始めたところ。
ただウィソだとほんの少し不調になっただけでも
自力じゃ直せないのが心配。

220 :名無し~3.EXE:03/06/26 00:19 ID:Ox5p4KO1
>>218
2DCG〜OpenGL性能を余り気にしない様な3DCGソフトなら
eMachinesのAGPスロットを備えた上位機種でもそれなりにOK
高いOpenGL性能を要求する様な3DCGソフトを使うなら
hpやIBM等のメーカー製ワークステーションの方が良いと思う
この場合最低15マソはみておいた方が良いです
高性能なマシンはMac並みの値段になります

221 :209:03/06/26 00:33 ID:U3gAylZc
>>220
丁寧なアドバイス、ありがとうございます。
がしかし ( ´・д・)...........。
15マソかぁああああ〜

とりあえずアドバイスに出てくる「2DCG〜OpenGL性能」「AGPスロット」の
意味を調べて、本日は就寝します。ありがとう。

222 :名無し~3.EXE:03/06/26 00:52 ID:Lfs+Rphh
94 :名無し~3.EXE sage:03/06/26 00:47 ID:0YmMRSD7
感動しない。

95 :名無し~3.EXE sage:03/06/26 00:48 ID:0YmMRSD7
マックG5

96 :名無し~3.EXE sage:03/06/26 00:48 ID:0YmMRSD7
すごく早いよ!

97 :名無し~3.EXE sage:03/06/26 00:48 ID:0YmMRSD7
ちみたちもマック買わない?

98 :名無し~3.EXE sage:03/06/26 00:48 ID:0YmMRSD7
マックを買おうよ!

99 :名無し~3.EXE sage:03/06/26 00:49 ID:0YmMRSD7
右クリックはいらない!

100 :名無し~3.EXE sage:03/06/26 00:49 ID:0YmMRSD7
マックだけでいいって!!!!!!!!!!

101 :名無し~3.EXE sage:03/06/26 00:49 ID:0YmMRSD7

            


          G5速すぎ!!!!


223 :名無し~3.EXE:03/06/26 01:43 ID:STsEK7cY
>>209
ちなみに元々Macはflashムービーの再生に弱い。
下位スペックのWin機と比較してもかなわない程だった。
今は改善したかどうかは分からないが・・

224 :名無し~3.EXE:03/06/26 23:09 ID:t69Oq4vS
>223
今でも充分遅れてる>Mac上のFLASHムービー再生。
びすけっと画伯FLASHの「そして最強の暑中見舞い」・牛丼野郎AチームFLASHも
全体的にモサーっとしてるんだよな。ルナスケで見せてもらった時は腰を抜かした。

225 :223:03/06/27 12:09 ID:/Nfpykjy
>>224
あれはCPUの構造上、どうしようもないのか・・?
単純にクロック数で差が出てたりもするのか・・?
FlashユーザーがWin機を買わざるを得ないのが現状でもある。
Win機は重いムービー作ったって、まともに動いている・・・。
現にアプリもWinの方が軽快だったり。

じゃあPower PCは何がスゴイんだろうか?

Photoshopのベンチマーク、ゲーム再生のfps比較だけじゃ納得いかない罠。
今後はFlash Playerのベンチ比較もやってくれ、と言いたい。


226 :名無し~3.EXE:03/06/27 12:45 ID:hXbZKOGU
なんなんだろう?Mac上のFlashって?Flash使ってるwebページがまともにみれない
って致命的だわさ。アプリもMac版はバグだらけで一筋縄ではいかない。

227 :名無し~3.EXE:03/06/27 14:37 ID:DD54ko9Z
unixに切り替えてもダメ?

228 :名無し~3.EXE:03/06/27 16:02 ID:z2kLJwvX
Flashは制作者の作りに因ると思うのだが。
勢いで作ったノリ系のFlashはファイルサイズでかい、んでMacだと音ズレする感じ。
ゴノレゴとか小小作品などはきちんと制作者の意図通りに再生されるyp

229 :名無し~3.EXE:03/06/27 18:57 ID:gMNu80bo
アプリの開発がWindowsにウェイトを置いてるからじゃないの?
初代iMacと同世代のセレロンで昔、再生の案配を比較しても
セレロンの方が良かったし
>>228さんの言うように作者さんの工夫とかで乗り切る事も出来るみたいだが

230 :名無し~3.EXE:03/06/27 18:59 ID:Exw+oFAw
>225
iTunesがリリースされたときは、G4のAltivecCoreエンジンに最適化されている
ので高音質で短時間エンコード!…なんぞとうたわれていたが、午後のこ〜だと
比較すれば音質下げている分早いだけだった、と物笑いに終わってたな。

Photoshop5.5にG4最適化プラグインが搭載されて使ってみたけど、こちらはアプ
リそのものは何ら変わらず、ごく一部のプラグイン処理が速くなるだけでした。

231 :225:03/06/27 19:42 ID:/Nfpykjy
>>229
工夫ではなく、単に動かすボリュームを減らすなら乗り切れます。
あとは透明やグラデを使いすぎないとか、ビットマップ減らすとかね。
>>228の言ってる事には限界アリアリ。

>Flashは制作者の作りに因ると思うのだが。
当然それをクリアした上でモノ言ってるので。

232 :名無し~3.EXE:03/06/27 20:12 ID:af0Ff6/W
iTunesでエンコードしたMP3の音質って,悪いの?
つーか,DOS/Win向けのエンコーダのような批評が
されてるのはあまり見ないが,音質について目を
つむるのがマカーの嗜みか?

233 :名無し~3.EXE:03/06/27 20:42 ID:gMNu80bo
>>232
iTunesには競争相手があまりないからなぁ…
最近はi◯◯で固めるのが流行りみたいだし

234 :名無し~3.EXE:03/06/27 20:59 ID:rQBOFtou
既に、わざわざMP3でエンコードしてるマカはほとんどいないと思うけど……。

235 :名無し~3.EXE:03/06/27 21:10 ID:kNPqY2f+
そもそもマクなんか持ってないから想像で書いてるがな(藁

236 :225:03/06/27 21:10 ID:/Nfpykjy
ここにいる。
なぜならカーステ用。
カーステのハードはAACに殆ど対応してないのが現状。
つーか今AACに対応してるハードってPC以外に何があるのか。
その>>234の言う「殆どいない」ってどこに確証あるのか?

237 :名無し~3.EXE:03/06/27 21:28 ID:rQBOFtou
>>234
MacでMP3エンコードを楽しむ奴の使ってるアプリは、おそらく9割以上がiTunes。
ネガティブに見れば選択肢がないから。ポジティブに見れば無料で最初からインストール
されてるから。で、そのiTunesのデフォルトエンコード形式がAACなわけで、
MP3を使うには、わざわざ自分の意思で音質が悪くサイズの膨らむMP3を選ばないと
いけない。音質にこだわる奴はiTunesにLAMEを組み合わせるぐらいのAppleScriptを
組み込んでるけど、まぁ確かにいない事はない。
でもMP3のエンコード云々について未だに語ってる奴は、少なくともMac板では
見かけないから、「ほとんどいないと思う」って書いた。観察から得たただの推測。

238 :名無し~3.EXE:03/06/27 21:34 ID:Ak1kRNUn
126 :名無し~3.EXE sage:03/06/27 14:39 ID:FooxaYSl
もれもマックがすごいという意見に賛同するでつ

127 :名無し~3.EXE sage:03/06/27 14:39 ID:FooxaYSl
マック=感動

128 :名無し~3.EXE sage:03/06/27 14:39 ID:FooxaYSl
マック=人類の希望

129 :名無し~3.EXE sage:03/06/27 14:40 ID:FooxaYSl
マック=神

130 :マックは天国です! sage:03/06/27 14:40 ID:FooxaYSl
マックは天国です!
右クリックなんていらない!

131 :マックは王国です! sage:03/06/27 14:41 ID:FooxaYSl

マックは王国です!
右クリックなんていらない!

132 :マックは神国です! sage:03/06/27 14:41 ID:FooxaYSl


マックは神国です!
右クリックなんていらない!

239 :名無し~3.EXE:03/06/28 02:19 ID:tsZk4uWf
>>236
俺、カーステもiPodをAV入力で繋いでるから
MP3じゃなくほとんどAACだな。

240 :名無し~3.EXE:03/06/28 02:34 ID:/03OxBUV
>237
ACC対応のiTune4はまだプリインスコじゃないよ。こないだ出たばかり(iPod2と一緒にね。

241 :名無し~3.EXE:03/06/28 02:35 ID:/03OxBUV
あ、AACだった。

242 :名無し~3.EXE:03/06/29 23:10 ID:qGdkIWfD
もうそろそろG5騒ぎは落ち着いた?

243 :209:03/06/30 00:35 ID:AiwLDNY3
本日e-マシーン、買いました。新品臭が鼻につくし、ちょとうるさい。
けど、やぱFlashにはウィソですな.。゚+.(・∀・)゚+.゚イイ!
メモリもイパーイ積みました。シワヤセ(〃 ̄ー ̄〃)
店頭のアンケートに、「サブマシンとして使用」って答えたけど
メインになりそうな予感。や、ケテーイ。
iマクのCDドライブ修理は、最悪3マソかかるとな。

244 :名無し~3.EXE:03/06/30 09:46 ID:ixI6Xdbb
OSXになってからはユニックスのLameGUIエンコーダがわんさと出てきたけど、
OS9まででも結構いろいろあった(LAMEベースのフリーウェアは2種類)。
その中で人気のあったプレーヤー&エンコーダー一体型アプリ・SoundJam開発
チームがあぽーに買収されて作られたのがiTunes。

ttp://www.zdnet.co.jp/download/graphics/captures/x_soundjammpfree.jpg

>237
以前はDropMP3でLAMEエンコードしてたけど、エンコ作業でマシンが占有されて
しまうので、気がつけばiTunes一筋。CD聞きながらバックグラウンドでエンコード
終了だなんて、当時は衝撃的だった。

245 :名無し~3.EXE:03/06/30 10:15 ID:Mfx2Vij3
>>243
音が五月蝿いってどのくらい?
持ってるiMacがファンレスだったから
それと比べるとって事はない?

246 :名無し~3.EXE:03/07/01 15:04 ID:j+2Pu3gt
http://www.nucba.ac.jp/info030625.html

247 :209:03/07/01 22:09 ID:gjGhUjPN
>>245
どうなのかなぁ・・・
サー〜〜っつぅか、ザー〜〜っつぅか・・・
微妙にうるさいモナ
iマクもケコウうるさいが、コイツと比べなくても
思ってた以上モナ
ま、ゲトしたシヤワセに比べりゃ、些細なことだがなホクホク


248 :名無し~3.EXE:03/07/01 22:41 ID:JMCInxaY
>>247
なるほど
静音材を貼ってみたりすれば
ちょっとは変わるかも

249 :名無し~3.EXE:03/07/02 02:01 ID:I1lvmivc
>247

↓ここのテンプレ(1〜10)見るだけでも結構情報が有るよ

静音PC総合スレ ver39
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1056479656/

250 :名無し~3.EXE:03/07/04 11:05 ID:EbaKWE2t
前スレは見れないので既出かもしれませんが、教えて下さい。
MacからWinにメールを移動したいのですが、ソフトはOutlookExpressです。
可能でしょうか?

251 :名無し~3.EXE:03/07/04 15:59 ID:EbaKWE2t
あげ

252 :名無し~3.EXE:03/07/04 16:42 ID:rtqNdX/U
>>250
できるみたい
http://www.egroups.co.jp/message/minnademac/2683

253 :名無し~3.EXE:03/07/04 17:09 ID:EbaKWE2t
>>252
ちょっと見てみたのですが、これは他のメールソフトに乗り換えてという事なんでしょうか。
MAC_OEから直接WIN_OEっていうのは難しいんですかね。。。

254 :名無し~3.EXE:03/07/04 17:20 ID:xPYBuqda
頭悪すぎ。

255 :名無し~3.EXE:03/07/04 17:21 ID:rtqNdX/U
>>253
いいえ。
MacとWinではOEのメールデータ形式が違うので、
A-Porterってアプリでメールデータを変換(RFC822形式)すればOKです。

256 :名無し~3.EXE:03/07/04 18:10 ID:ISKSMnQm
>>250
思いついたんだけど、
MacのOEから自分宛に新規メールを作成。それに移行したいメールを添付して送信。
WinのOEで受信して、添付ファイルを受信フォルダにドロップ。
試してみて。


257 :名無し~3.EXE:03/07/08 08:50 ID:/amCCYRB
正直、乗り換えるかかなり迷ってます。
現在のモデルはiMac333Mhz(rev.C?)です。
買い換え理由は古くなったというのもあるけど

1CD-ROMスロットがかなりやばい
2一体型で拡張製がない(メモリ増設も大変)
3新しいボードが差せない

タイミングよくパワマクG4が出たので、買い替えようかと思ったけど
マックを使い続ける限り、いつかはXに乗り換えないといけない。
とするとソフトも買い替え。
だったらウィンでもいいのではないかと。

258 :257:03/07/08 08:54 ID:/amCCYRB
winは、とにかくハードがやすい。
MXもnyもできる(非常にやりたい)。

とはいえ漏れはもともとwinからの乗り換え組。
ハードを入れてはコンフリクト、
ソフトを入れてはコンフリクトが続いたので、
コンフリクトの原因がはっきりしやすいマックに乗り換えた。

だからwinに戻りたいのだけど、ちょっと不安。

259 :名無し~3.EXE:03/07/08 09:48 ID:21slUEOP
だったら素直にwin買えばいいんじゃないの?
PCなんて消耗品。

260 :名無し~3.EXE:03/07/08 10:50 ID:fXLudphW
>258
・仕事で使ってるなら必要な方を。
・おもちゃで使ってるならば欲しい方を。
・ny、MXやりたいならばWinを。
 &他のスレに逝け。

おまいはどれよ?

261 :名無し~3.EXE:03/07/08 21:22 ID:6lHU07BU
補足
・エロゲーやりたいならばWinを。
&他のスレに逝け。
が抜けてる。

262 :名無し~3.EXE:03/07/08 23:04 ID:qxGU2svd
今のエロゲーってゲームですらないよな・・・

263 :名無し~3.EXE:03/07/08 23:07 ID:oO9WK5hn
Winのアクセサリ?

264 :名無し~3.EXE:03/07/08 23:49 ID:qxGU2svd
アクセサリ?

265 :名無し~3.EXE:03/07/08 23:59 ID:+EswhYBN
>>263-264
紙芝居って事だろ
でも昔から紙芝居ゲームはあったよ
Macにもあった
ガイナックスとかのゲームは大概
紙芝居だった

266 :名無し~3.EXE:03/07/09 00:02 ID:wrRkoOxq
ということはWinのヘルプアシスタント?

267 :名無し~3.EXE:03/07/09 00:07 ID:S7PG6O+C
よくわからない煽りだ・・・

268 :名無し~3.EXE:03/07/09 00:09 ID:d/AMCqss
粘着してるのはマッカーか?

269 :名無し~3.EXE:03/07/09 00:14 ID:QlUY8x5H
考えることをやめた哀れなマカーがいますね。

270 :名無し~3.EXE:03/07/09 00:22 ID:d/AMCqss
PremiereもMac版を打ち切ったし
良い機会だからWinに完全移行しようと思う
なんかユーザーの程度が低いのも嫌だったしね
G5発表の時の荒らし方は凄惨なものだったし
ただWinへのクロスバージョンアップとかAdobeはやるのかな?
新規で買い直すのは馬鹿馬鹿しいし

271 :無料動画直リン:03/07/09 00:23 ID:EFtzs3ji
http://homepage.mac.com/miku24/

272 :名無し~3.EXE:03/07/09 04:44 ID:AtYzPtae
だがPremiereに変わってFinal Cut Proはかなり使いやすいらしい。
仕事仲間曰く。
オレもいずれ導入するが。


>なんかユーザーの程度が低いのも嫌だったしね
>G5発表の時の荒らし方は凄惨なものだったし

ってさ、
G5時の2ch荒し=低レベル=全てのMacユーザー
ってことか?

低レベルユーザーはMacにもいるがWinにもいるだろ?
つーかおまいの言うMacユーザー=低レベルってことだw
2チャンネルだけで全てを判断するおまいはかなり視野狭すぎやな

ってことは、おまいはさぞかし立派な仕事をしてるんだろうな。


273 :名無し~3.EXE:03/07/09 05:14 ID:S7PG6O+C
しかしマカってのはアチいねえ・・・

274 :名無し~3.EXE:03/07/09 07:28 ID:lHrjgi3n
>272
ドザの自演だよ・

275 :名無し~3.EXE:03/07/09 10:31 ID:aT9aa7bF
まぁ今回はPremiereだけど
今後同じ様な事がまた必ず起きる
しかもそれが無ければ仕事にならない様な物まで
と考えるのが自然だと思うからね
なんかふった女にストーカーされてるみたいだよ

276 :_:03/07/09 10:34 ID:7VUQGnOF
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

277 :名無し~3.EXE:03/07/09 10:53 ID:7o2zOX+6
プレミアに比べたらイラレ、フォトショの需要のほうが遙かに多いので
簡単に切るとは思えないな
そして、アポがこの手の競合品を出さないだろ。せいぜいiアプリ程度か。

でもま、いずれにしてもウカウカはしてられんだろな、アポは

278 :名無し~3.EXE:03/07/09 12:26 ID:VcrFgQIs
専用ブラウザ設定編【Windows板住民用】
本文にドザ・ドザを、名前に梨を、それぞれNGワードに登録。

279 :名無し~3.EXE:03/07/09 17:12 ID:lbMVvDIi
>>278
その手があったか…

280 :名無し~3.EXE:03/07/10 01:47 ID:AG+TdJ7u
うちの会社、PremiereはWin版もMac版もかなりの数あったんだけど
Mac組はほとんどFinal Cut Proに移行しちゃったし
Win組もFinal Cut Proに移行し始めた者も増えてきたかな。
そんでAdobeからバージョンアップされないんですかって電話かかってきた時
Final Cut Proに移行してるんですよーなんて正直に言ったら
その担当者が言うには他にもそういう会社が多いみたいらしくて…
やっぱAdobeはFinal Cut Proを目に敵にしてるのかな(w

281 :名無し~3.EXE:03/07/10 05:20 ID:qZ48FdOm
4年間、使い続けたマックを買い換えようと
winとマック両方を候補にいろいろ見てみた。

4年前でもハード面でずいぶん差があったけど
今はとんでもなく差が有るね・・・・・・・・

G5がどれほどの物かはまだわからないけど
FSBだって、やっと追いついたかってレベルだし。
メモリ、ビデオボード、HDDなどはかなりの値段差。

282 :名無し~3.EXE:03/07/10 08:17 ID:AdisTDGS
漢字Talk7からWin95,98に乗り換えて、そろそろMac買おうと思ってた頃にOS X(BSDカーネル)だもんなぁ。
もう純粋なMacOSは出ないのか?

283 : :03/07/10 10:03 ID:mRMVMAPN
>>281
せめて半角にしてから書き込めよ(プ

284 :名無し~3.EXE:03/07/10 14:33 ID:+xiOOSof
>>283

         何 が 何 で も 必 死 す ぎ  ( ハ ケ ゙ ワ ラ



285 :名無し~3.EXE:03/07/10 14:40 ID:PC233RZt
【他の板を荒らすのはやめようよ】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1056427216/
一応、新Mac板に立てました。
Mac板住人が御迷惑をかけているスレがございましたら
こちらへの誘導をお願いします。

286 :名無し~3.EXE:03/07/10 14:46 ID:BBL2y2yg
G5スレの方がMacからWinにSwitchっぽい内容だったな………
Win初心者にはこういうスレもひとつくらい有った方が嬉しいんだけど
暴走族を抜ける時、ヤキ入れられるのと同じ理屈でマッカーは許してくれないんだろうな………
Macって若い頃の過ちみたいなものか………

287 :名無し~3.EXE:03/07/10 17:51 ID:Rlowyt0Q
>286
漏れは最初winであとでマクも買ったけど
マク買うときの周りのwinユーザーの反対はそりゃすごいもんだったぞ(笑
なので、どっちもどっちかもな

288 :名無し~3.EXE:03/07/10 20:42 ID:xAbK+NKW
>>287
X68000だろうがFM TOWNSだろうが
少数派パソコンは反対されるだろ?

289 :名無し~3.EXE:03/07/10 20:58 ID:FbU6/Lao
漏れも、Mac買うって口にしただけでヒステリーみたいに反対された事あるよ。
PB&IB使いたかっただけなんだが。こういうのがWinユーザ全体の性質だとは
思わないけど、はっきりいって、自分の価値観に執着して他人に布教することで
精神の安定を計ってるような奴は、どこにでもいると思う。

290 :名無し~3.EXE:03/07/10 21:28 ID:kdCZhBTJ
>288
そだな、反対するのは多数派。異端は許さんて感じですた。

291 : :03/07/10 23:52 ID:mRMVMAPN
>>284
お前が?(プ

292 :名無し~3.EXE:03/07/11 00:29 ID:vITrrAxQ
未練たらたらなのは分かるけど
そろそろこのスレを本来の目的の為に解放して欲しいのだが

293 :名無し~3.EXE:03/07/11 00:31 ID:6utR3SV7
Mac->Winにswitchした人が少なすぎるからです。
逆は盛り上がってますが。

294 :名無し~3.EXE:03/07/11 00:46 ID:vITrrAxQ
>>293
漏れは金がたまり次第Windows機を買おうと思ってるよ
学生版のWindows向けソフトを卒業前に慌てて買ったんだけど
インストール出来るパソコンがまだないんだ
Macしか所有してなくて………
で、何か役に立つ事が書き込まれて無いか覗いても
相変わらずの荒れ方………
今の漏れにはWindows機の方がG5なんかより切実だったりするし
ちょっと困り気味………
このスレもG5発表前までは多少おもしろい情報があっただけに
今のこの状況は残念

295 : :03/07/11 01:30 ID:Nvgbstv1
パソコンそれ自体を趣味としている方々の中には
G5の発表で情緒不安定になってしまった方が増えてしまいましたからねえ。

ある意味このスレは被害者ですな。


296 :名無し~3.EXE:03/07/11 10:01 ID:Qio673Nz
すんすんすーん

http://www.sankei.co.jp/news/030711/0711kei008.htm

全ウィンドウズに欠陥 深刻度は「緊急」
さすが糞うぃんどーず、全世界に糞尿まき散らしてますね。



297 :名無し~3.EXE:03/07/11 10:34 ID:mcvN6LjZ
映画製作の米ピクサー、サーバをIntel-Linuxに切り替え
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20052260,00.htm
デジタルスタジオでサンからインテルベースLinuxシステムへの乗り換え進む
http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0302/12/epn27.html
リナックスで作ったドリームワークスの最新アニメ映画『シンドバッド』
http://www.hotwired.co.jp/news/news/culture/story/20030703206.html

早く僕らのところまでLinux降りてこないかな…

298 :名無し~3.EXE:03/07/11 11:19 ID:cUaEnaml
相変わらずドザは必死だな
あちこち張りまくりで嬉しそうだ

299 :名無し~3.EXE:03/07/11 11:24 ID:mcvN6LjZ
>>298
MacにしろWinにしろOSにお金を払わないといけない時代が終わろうとしているのに
何故悲しまなきゃならないんだ?

300 :名無し~3.EXE:03/07/12 14:14 ID:GQpcBugM
300(σ^▽^)σゲッツ!!

301 :山崎 渉:03/07/15 11:33 ID:PgFZzGxa

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

302 :名無し~3.EXE:03/07/16 20:55 ID:U2A4dJaa
保守

303 :前スレの967:03/07/16 22:01 ID:XUc5H9zA
お久しぶりです。
Performa5410はすっかりベッドサイドパソコン付きTVとして生活に溶け込みますた。
トラブルもなく過ごしています。
本日余ってた20GBのHDに交換したんだが
漢字Talk7.5.1のドライブ設定は純正以外のハードディスクをフォーマットできないんだね。
2度手間になってしまった。

304 :名無し~3.EXE:03/07/16 23:14 ID:apTiOCbj
>>303
良い家電を手に入れたね
もしまだ部品が手に入るなら
その機種ならG3化出来たと思います
ただOS Xは入らないけど

305 :前スレの967:03/07/17 18:56 ID:I6WzycqK
>>304
メモリが72MBついてたからけっこう余裕あります。
ハードディスク新目の奴にしたし、G3化じゃなくてロジックボード交換の方向で行こうかと。

ところでPPC603e120MHzでMacOS8.6あたりを入れるとやはりかなり遅くなりますかね。


306 :名無し~3.EXE:03/07/18 19:54 ID:dSDJQ1tL
>>305
遅くなると思うよ
動かなくはないだろうけど

307 :前スレの967:03/07/18 22:47 ID:Dk8LCJkr
ヤフオクでも8.5は高いんだよね。
8までなら安いんだが。Mac Clinicでは最適OSとして8.1を推奨してたが、
フリーのソフトでもMacOS8.5以降対応ばっかりだからどうしようかな。
メモリ買い足してチャレンジしてみようか。

308 :名無し~3.EXE:03/07/18 22:58 ID:udOEZakK
パフォーマ5420+G3カードを使ってた頃、無理やりOS9を入れてたことがある。
OSだけでメモリが50MBぐらいもってかれるのは正直つらかった。
あと、あの辺のチップセットだと、OS9インスコすると
解像度が最大800*600から1024*768になるバグ?があった。256色になるけど。

PPC603e120MHzぐらいなら、8.6はイケるはず。ただ、もうちょっとメモリが欲しいかも。最大128MBだったかな?
あと、本体重すぎ。

309 :前スレの967:03/07/18 23:18 ID:Dk8LCJkr
Thx
とりあえず8.6で使うことを目標にして
1、8.6入れてみる
2、重かったらメモリ増設
3、それでも重かったらロジックボードをガゼルに交換
というプランでやってみます。

>あと、本体重すぎ。
箱から出し入れする時、落としそうで気を使いますね。

310 :VAIO(元PB5300cs+LC630):03/07/22 05:23 ID:H72kpY5I
HPにメルアド晒していたので、今回ウィルスチェック転送メールの取得を試みましたが、
1つ目が申し込み直後に消滅。2つ目も、送信失敗するケースがありました。遅いし。

結局、フォームからCGIでメール送信するタイプにしました。(疲

311 :名無し~3.EXE:03/07/22 11:24 ID:KgWpbacN
>310
そもそも、HomePageに本アドレスのせるのはいかがなものか。


312 :VAIO(元PB5300cs+LC630):03/07/23 02:43 ID:wAUCfz6y
>>311
初めの頃のフォームは、メール送って、日本語変換ソフトで見るタイプでした。
ソース見ればメールアドレス分かるわけで、晒しても同じかなと思てました。

最近は、メルアドも分からないし、ログ保存等もできるようですね。
(ログ保存タイプは、設置失敗しましたけど・・・)

313 :前スレの967:03/07/25 22:29 ID:/ehJ0q3h
CD-ROMドライブが壊れた・・・SCSIかー・・・。

314 : ◆tcxvMwtO5. :03/07/29 18:21 ID:+sQyVHyR
ネタというか古き良き時代へのあこがれでPowerMacの604あたり積んだやつがほしい。


315 :前スレの967:03/07/29 19:13 ID:2h/150nh
604eじゃなくて?

316 :名無し~3.EXE:03/07/30 20:34 ID:Dyo74rFz
604eマシンなんて数千円で買えるよ

それにしてもPen4マシンを今夏中に買おうと思ってるのだが
Pen5が出るの分かってるんだよな・・・
今Pen4買う行為ってどうなんだろう?

317 :名無し~3.EXE:03/07/31 16:15 ID:oYXzpgaz
>>316
次期CPUが出れば、旧マシンは型落ちになる。
型落ちは、かなり値切りできる。

スペックに問題なければ、Pen4でもいいのでは?

318 :名無し~3.EXE:03/07/31 20:04 ID:EWf7Aydo
今の3〜3.2GHzのPentium4で十分な気がするけど
Pentium5が出た途端
一気に陳腐化するなんて事無いだろうか?

319 :名無し~3.EXE:03/08/01 03:00 ID:NIB2u/IX
確か1年弱毎に、スペック2倍上げてるはず。
Pen5出ても、1年半ちょっとすれば陳腐化。
ある程度見切りつけなきゃ買う機会失う。

私は、使い捨てと割り切って15万ちょっとのヤツを買った。
(Winって、簡単にCPU交換できるって記憶があるんだけどどうなんだろう。)
そういう自作的な事ができるのであれば、欲しい時に買った方がいいのでは?


320 :名無し~3.EXE:03/08/01 18:19 ID:u4i2cE4C
今のPCってCPU替えたいと思ったら
マザーボードごと取り替えって感じじゃなかったっけ?
ありがとう
取り敢えずトータル20万くらいのメーカーBTOマシンにでもするか

321 :名無し~3.EXE:03/08/02 00:19 ID:l3QEVIoI
Intelは今、CPUの発熱と消費電力問題でクロックアップに苦戦してるよ。
クロックアップはしてくるだろうけど、この先CPUだけで150W近くになるらしい。

と、後藤なんとかさんが記事て書いてたよ。


322 :名無し~3.EXE:03/08/02 10:27 ID:LOj7TKOl
電源も交換か。
趣味の人で無い限り素直に買い換えた方がよさそうだ。

323 :名無し~3.EXE:03/08/03 00:43 ID:itetRgaT
あんまりクロックが上がり過ぎると
炊飯器使いながらパソコン使うと
ブレーカーが落ちそうだな………

324 :名無し~3.EXE:03/08/03 17:11 ID:fi0fwivF
レーザープリンタと電子レンジ、同時使用で落としました_| ̄|○。

325 :名無し~3.EXE:03/08/03 17:41 ID:Pj+swVxV
ついつい小腹が空いたら使ってしまう電子レンジも
あれで結構電気喰いなんだよな

326 :名無し~3.EXE:03/08/04 01:46 ID:Bxc066LV
22万払って最新機種かいましたが何か?

327 :名無し~3.EXE:03/08/04 01:50 ID:7JEtUhWQ
>325
うっかり「 しょうちょうがあいたら 」と読んでしまったw

328 :名無し~3.EXE:03/08/04 04:33 ID:hdMI97Wi
っていうかこのスレの>>1、ちょっと嘘はいってない?

> 欠陥ぼったくりハード、 ダメダメなサポート、OS 9の非情な切り捨て、
>いまいち使えないOS Xへの強引な移項.... 。

欠陥ぼったくりハードはまぁ考えようによっちゃぁそうも言えるかな。
G5の登場で、それほどぼったくり感はないけど。

ダメダメなサポートはかなり同意。
俺のiMacの修理、かなり待たされたしね。
ただ、iPodは3日もたたずに帰ってきた。

OS9の非常な切り捨てって、最近AppleはOS9起動モデルをかなり安く販売してるから
これはあんまないんじゃない?
同様にOSXへの強引な移行もそれほど感じないし。

続く

329 :名無し~3.EXE:03/08/04 04:35 ID:hdMI97Wi
続き

>「Macは初心者向き」 -> 特殊でマイナーで高いものを初心者につかませるのは酷だと思う。
まぁ、これは俺もちょっと同意。

>「Macは情報が多い」 -> Windowsと比べてから言いなさい。最近ならLinuxと比べてもよい。
これはどうかなぁ。結局は十分かどうか、なのであってさ。
俺は別に今の情報量で満足してるよ。

>「Macはサポートが良い」 -> 本当にそうなら、OS9 は安泰か…。
これもちょっと同意。

・「MacOSXはUNIXです」 -> ttp://slashdot.jp/mac/03/06/12/0427245.shtml?topic=80
UNIXを元にして作られたものを基盤にしてるってわけだから、
それほど間違ってもないんじゃない?

330 :名無し~3.EXE:03/08/04 20:51 ID:QlNq+xQh
Macはいいんだよ
過去レスを取り敢えず読んでから書き込んでくれ

331 :名無し~3.EXE:03/08/04 21:05 ID:KTUJzv4D
>UNIXを元にして作られたものを基盤にしてるってわけだから、
>それほど間違ってもないんじゃない?

傍系の末裔には違いないが、家督も家名も継ぐことを許されない非嫡出子。…と、まあこんなところだろう。
リアルでも、名家の血をほんのわずかに引いていることを自慢して回る奴は、DQN扱いされるのがオチ。

Services for UNIXでSCOの認定を取得したWindowsの方が、UNIXとして正当であるという矛盾。
養子でも家督を継承できれば、正当な一族、ということかと。

まあ、このようにUNIXか、UNIXのようでもUNIXでない紛い物か、の違いは無意味なものと言っていい。
しかし無意味であっても、一族とそうでない者の違いは、そこに拘れば拘るほど大きくなるのだな。

たとえばLinuxは、UNIXではない。UNIXである基準・機能は実質的に満たしているが、権利者の認定を受けていないから。
だから、Linuxは自らをUNIXであるとは騙らない。UNIXクローンという表現止まりだ。
非営利の、有象無象の集団が作っているLinuxでさえ、自らの出自は潔く認め、分別はついている。

しかし、Appleはその分別がつかず、名家の名声をタダで利用しようとしている。

つまり、仮にも営利組織なんだから、カネ払って通せる筋なら素直にそうしろよ、って事なんだが。



332 :名無し~3.EXE:03/08/04 21:38 ID:eFXEUbDt
ふむ・・・

333 :名無し~3.EXE:03/08/04 21:44 ID:zik6Oqyw
まぁ、要約すると
有象無象の区別無く私の弾頭は許しはしないわ、と。

334 :名無し~3.EXE:03/08/05 01:03 ID:OkaeoyBS
UNIXマガジンやBSDマガジンにはMACの連載記事はあっても、
AIXやHP-UXの記事はない。もちろんWINの記事があるわけない。

335 :名無し~3.EXE:03/08/07 00:40 ID:zwq9+dXb
>>331
っていうかFree BSDそのものが入ってるのだが…。

336 :名無し~3.EXE:03/08/07 09:46 ID:lYQlWple
>>328

>OS9の非常な切り捨てって、最近AppleはOS9起動モデルをかなり安く販売してるから
>これはあんまないんじゃない?
>同様にOSXへの強引な移行もそれほど感じないし。

それは今現在の話だろ。 この擦れのpart1が立った頃(1月)の状況は
「今後の出荷分でOS 9起動するのは一部のPMのみ。しかも6月分まで」
ってなことがアポから発表されてた記憶があるぞ。
で、状況を見渡してさすがにアポもまずいと思って今のような形をとってるんでは?



337 :名無し~3.EXE:03/08/08 02:07 ID:Fhvxmvxo
>っていうかFree BSDそのものが入ってるのだが…。

マカーはこれ、ずっと勘違いしっぱなしだよな。

BSD≠FreeBSD

FreeBSDは、BSDの傍系の一つの実装系に過ぎず、BSDではない。
そしてMacOSXに載っているBSDサブシステムは、BSDサブシステムであってFreeBSDではない。

また、MacOSXに載っているBSDサブシステムはBSDサブシステムに過ぎず、
ディストリビューションとしてのBSDとも等価ではない。
カーネルの構築からツール環境の構成まで、BSDとは異なる哲学とポリシーによって構築された
UNIX互換のまったく別個のOSであり、ディストリである。

BSDにとってMacOSXとは、自らの成果物の一部を持ち逃げして使っているだけであり、
その上あつかましくも向こうから一方的に身内扱いされているだけの、厄介な代物でしかない。

少なくとも、その違いがわからないのであれば、「MacOSXはBSD」「MacOSXはFreeBSD」
という言葉を使うべきではなく、また同様に「MacOSXはUNIX」という形容も不当なものだ。


338 :名無し~3.EXE:03/08/08 02:14 ID:/GxmNiPP
>>337
今初めて>>335の発言したかったことが理解できた。
そんな勘違いが広がってたのか。

339 :名無し~3.EXE:03/08/08 15:35 ID:XThbQdX0
Macはどこ行っても嫌われてるってこと?

340 :名無し~3.EXE:03/08/08 20:55 ID:VSD04kdZ
win機購入資金が現在10万強まで貯まった
20万溜めたら買うつもりだけど
そろそろPentium5って登場しちゃうのかな?
秋口に発売するとかじゃなかった?

341 :名無し~3.EXE:03/08/08 21:10 ID:JluBARf+
初物は損だよ。

342 :名無し~3.EXE:03/08/09 01:29 ID:CaNp7eL2
まあ機械モノの常識として、初物は人柱専用。
最低でも第二世代が出るまではヤメトケ。


343 :名無し~3.EXE:03/08/09 20:40 ID:yQATV2S4
人柱専用………
やめときます

344 :名無し~3.EXE:03/08/09 23:41 ID:IS8uFxo5
>>337
んで、何がしたい?

345 :名無し~3.EXE:03/08/10 00:25 ID:+QEzVWkq
>>337
ボッタクリSCOの方ですか?

346 :名無し~3.EXE:03/08/14 01:35 ID:05NavoFI
そう言えばメーカー製PCのBIOSと自作のそれとでは
違うものなの?

347 :名無し~3.EXE:03/08/14 05:29 ID:7tX/u3UZ
違うと言えば違う(メーカーロゴの表示やPOSTの隠蔽等)が、
違いと言っても自作マザボ同士の違い程度の差。


348 :名無し~3.EXE:03/08/14 09:30 ID:xdO01Hyx
なるほど
あのメーカーロゴってBIOSで出してたんだ
それにしてもメーカー製って弄れる箇所が少ないね

349 :名無し~3.EXE:03/08/18 11:04 ID:XaJg9GbB
保守

350 :名無し~3.EXE:03/08/19 15:18 ID:hi1zcXSZ
iTnuesと同等の性能を持った無料ソフト教えてください。
結婚してお金がないので、macを買い続けられません。

351 :名無し~3.EXE:03/08/19 17:22 ID:hPZx5QGz
>iTnuesと同等の性能を持った無料ソフト教えてください。

存在しません。


352 :名無し~3.EXE:03/08/19 18:51 ID:TJAngKud
クイックタイムでええやん。

353 :名無し~3.EXE:03/08/19 20:04 ID:BivcNOWr
XP、2003のwmp9

354 :名無し~3.EXE:03/08/19 21:06 ID:pVeN6daM
アイティーニューズ?

355 :名無し~3.EXE:03/08/20 02:20 ID:+Vj82pcV
>>352
ぜんぜんっ違うやん。

356 :350:03/08/20 09:57 ID:xDa08nKO
OSは2000使ってるので
2000で使えるソフトお願いします。

357 :名無し~3.EXE:03/08/20 20:51 ID:WYdrnCJM
QTもプロキー買えば動画編集できるよ。
いろいろなフォーマットに変換できるし。
手軽に扱える点では非常にいいと思う。

プロキーは

358 :350:03/08/20 22:00 ID:v1s20C95
誰も動画編集の話してないんだが

359 :名無し~3.EXE:03/08/21 03:21 ID:a2mc1na3
まあ今年中にiTunesのWin版が出るのでそれまで我慢しなさい。

360 :前スレの967:03/08/21 15:16 ID:IQseEIkW
8.5英語版入れましたがPerforma5410で問題なく動きますね。
起動は遅いですが、起動してしまえば漢字Talk7.5.5よりシャキシャキ感があっていい感じです。


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